βρε κοπέλα μου, αν είναι να φυγει ο άλλος, γιατί να μπεις στην φάση να πεις πράγματα ώστε να τον ξανακερδίσεις?
Όταν έχει φύγει, έφυγε, ανεξαρτήτου ζωδίου... Καλό είναι και να σεβόμαστε την ελευθερία του άλλου, οσο πληγωμένοι κι αν είμαστε...
Ναι καταλαβαινω, τον θες ακόμα και θες να τον πονέσεις ώστε να σε θέλει πάλι, αλλά κάποια πράγματα δε δουλεύουν έτσι...Άστον, και αν είναι να είστε μαζί, θα γίνει απο μόνο του...
Όχι δεν έχει φύγει κι ούτε αυτό σκοπεύει να κάνει. Να τον κάνω να ζηλέψει θέλω. Και να αναρωτηθεί γιατί απομακρύνθηκα. Τι δεν μου δίνει και κρατάω κι εγώ απόσταση. Να αντιστρέψω τους ρόλους θέλω. Θέλει να νιώσει 100% ασφαλής για να μου ανοιχτεί και να ρίξει τον τοίχο που έχτισε ανάμεσα σε αυτόν και τον κόσμο όλο. οκ, το σέβομαι και του δίνω ότι μπορώ για να το καταφέρουμε. Γιατί αν θες να ξέρεις πληρώνω εγώ τα λάθη όσων των πλήγωσαν στο παρελθόν. Τώρα θέλω να καταλάβει πως μου έχει δημιουργήσει πολλές ανασφάλειες με αυτή του τη στάση τελικά. Πως θέλω κι εγώ να νιώσω ασφαλής πια. Να εξωτερικεύσει με κάποια κίνηση αυτά που νιώθει, και μου έχει πει στο παρελθόν, αλλά τώρα με τόσους πλανήτες από πάνω μας έχουν ξεχαστεί. Τώρα θέλω να ενισχύσω το δικό μου "εγώ", όπως τόσο καιρό κάνω εγώ γι αυτόν και τον έχω κακομάθει, και τον έχω ανεβάσει πολύ ψηλά, κι είναι κυρίαρχος στο σπίτι μας, στη καρδιά μου, και στη ζωή μου.
δεν ξαναφέρνεις κάποιον πίσω , αν τον πληγώσεις με τον ίδιο τρόπο που σε πλήγωσε.αντιθέτως τον διώχνεις περισσότερο μακριά σου. μια συζήτηση "τι θέλω εγώ και τι θέλει ο άλλος " βοηθάει αρκετα.
η τελευταία πρόταση της spgirl, είναι πολύ σωστή.
κοριτσάκι μου αυτά που λες το πιθανότερο είναι να μη γίνουν ποτέ και στο λέω εκ πείρας και έχοντας δίπλα μου έναν άνθρωπο με πολύ ίδια χαρακτηριστικά... δεν μπορείς να εκβιάσεις τέτοιους ανθρώπους, ανεξαρτήτως ζωδίου, το μόνο που θα καταφέρεις είναι να νευριάσεις εσύ ακόμα περισσότερο... αποφασίζεις ότι τους δέχεσαι, αν θες τους "ψάχνεις" μέσω της αστρολογίας, της ψυχολογίας, όπως μπορείς τέλοσπάντων, αλλά και πάλι όχι για να τους χειριστείς αλλά για να τους καταλάβεις τόσο ώστε να είσαι εσύ πιο ήρεμη... το εγώ σου θα το ενισχύσεις με το να σταματήσεις να αισθάνεσαι εσύ κατώτερη, άλλωστε ότι κάνεις το κάνεις για εσένα, εσύ γουστάρεις να τον έχεις ψηλά και ασφαλή κλπ... όλα αυτά ΑΝ θες, αν δεν θες φεύγεις και τελειώνει το πράγμα, αν όμως μείνεις, μένεις χωρίς γκρίνια και αυτολύπηση...
Γιατί βρίσκω πάντα συντρόφους που χρειάζονται τη δική μου στήριξη αφού χρειάζομαι κι εγώ εξίσου τη στήριξη τους; Κι όταν την ζητάω λένε πως δεν μπορούν. Κι έχω ανάγκη τα παρακάλια και το καλόπιασμα. Να γίνει λίγο πιο εκδηλωτικός θέλω.... Να θυμηθεί το ρομαντισμό και την τρυφερότητα που εκδήλωνε κάποτε. Δε ζήτησα να γίνει τίποτα που δεν είναι. είναι απλά το έχει ξεχάσει, με τα τόσα προβλήματα της καθημερινότητας μας...
σαν άντρας Καρκίνος, θα σου πώ κάποια πράγματα. Ίσως να μη σου αρέσουν αλλα πρέπει να στα εξηγήσω. Συνήθως ένας άντρας Καρκίνος είναι πολύ σίγουρος για τον εαυτό του και κατα επέκταση στις επιλογές του. (Άρα πρέπει να νιώθεις σιγουριά, γιατι αν δε σε γούσταρε, δε θα σε είχε). Δεν είναι απο τα ζώδια που θα υποκριθεί. (Ασχέτως αν πολλές φορές μπαίνει στο τριπάκι να πεί ψέματα μόνο αν αυτό ωφελεί και χωρίς κανένα δόλο. )
Και επανέρχομαι στο θέμα σου. Επειδή λοιπόν ένας Καρκίνος είναι σίγουρος για τις επιλογές του, του είναι εξαιρετικά ανούσιο να μπεί σε διαδικασία να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας. Προφανώς έπαιξες μαζί του, κατι που τον πλήγωσε αν κ δε θα στο παραδεχτεί ποτέ. Και μάλλον έχασες πολλά απο αυτό, αντι να κερδίσεις όπως πιθανώς σκεφτόσουν. Δε θα νιώσει τύψεις και ενοχές για κάτι που θεωρεί ότι δεν έχει μερίδιο ευθύνης. Και είναι εξαιρετικά υπεύθυνα άτομα οι Καρκίνοι.
Δε θα σε παρακαλέσει ποτέ αν δεν το διαβεβαιώσεις πρώτα ότι αυτό το παιχνιδάκι σου θα λάβει τέλος. Να ξέρεις ότι ο Καρκίνος στο όνομα της αγάπης και της θαλπωρής μιας σχέσης μπορέι να βάλει πολύ πίσω τις δικές του ανάγκες. Συνήθως δίνει λιγότερα απο ότι παίρνει. Άλλα αν τον πληγώσεις παραπάνω απο μία φορά , σιγά σιγά η σχέση αυτή θα φτάσει σε τέλμα.
Αυτά απο εμένα, ελπίζω να σε βοήθησα.
Η γνώμη μου είναι να μην ζητάς να σε παρακαλέσει...είναι πολύ εγωιστική αυτή η επιθυμία (όλες σχεδόν το έχουμε ζητήσει αυτό) αλλά πραγματικά πιστεύω πως δεν θα καταφέρεις κάτι......και πολλές φορές το θέλουμε αυτό απλά και μόνο για να ικανοποιήσουμε τον εαυτό μας...να πούμε " ορίστε μας παρακαλάει μας θέλει πίσω"...και να γίνει αυτό πάλι δεν θα ικανοποιηθούμε....όλο αυτό είναι θέμα εγωισμού...η πραγματική αγάπη είναι να σεβόμαστε τις ελευθερίες του άλλου, να τον αφήνουμε να εξελιχθεί, να είναι ευτυχισμένος και να περνάει καλά...ακόμη κ αν χρειάζεται να είναι μακρυά μας....και γω που το λέω αυτό μου είναι δύσκολο να το εφαρμόσω..αλλά έτσι είναι...ηρέμησε και με τον καιρό θα το δεις διαφορετικά...πάντα η λογική σκέψη μας κάνει να τα βλέπουμε αλλιώς..
zentka, ειλικρινά τι θα κερδίσεις απο το παιχνίδι του εγωισμού? Τι όφελος θα έχεις από το να σε παρακαλάει? Το να σε κυνηγήσει θα είναι η μόνη απόδειξη της αγάπης του?
στην ζωή μας πρέπει να ξέρουμε μέχρι που μπορούμε να παιξουμε και μέχρι που πρέπει να σταματήσουμε...όλο αυτό το θέμα που παρουσιάζεις για μένα είναι πολύ ανώριμο...Δε ξέρω όλες τις λεπτομέρειες, αλλά σίγουρα η λύση δεν είναι να παιχτεί ένα θέατρο ή να υιοθετήσεις συμπεριφορές εντελώς χαζές...
Θες να στε καλά μαζί? Να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα? Μιλήστε...Πες του τι σε βασανίζει, κάντον να πιστέψει ότι μπορεί να σε εμπιστευτεί (αν έχει χάσει την εμπιστοσύνη του σε σένα)...
Και έχει δίκιο ο φίλος Καρκίνος: όταν ένας Καρκίνος είναι με κάποια, είναι συνειδητά μαζί της, δε φεύγει εύκολα εκτός και αν εχουν συμβεί τρομέρα ρίγματα...
Ο μοναδικός τρόπος, κατά την γνώμη μου, για να σε παρακαλέσει αν θες να το θέσω έτσι είναι να τον ''αφήσεις''(συναισθηματικά) πριν σε αφήσει αυτός. Το να τον φορτώσεις με τύψεις, ακόμα και αν έχει κάνει κάτι που όντως το αξίζει δεν νομίζω να κάνει καμμία διαφορά. Πιθανότατα θα το αγνοήσει κιόλας.
Θα ήθελα να σχολιάσω και κάτι επιπλέον σχετικά άσχετο με το θέμα. Απλώς παρατήρησα το σχολιασμό του theob83. Όλοι οι άντρες καρκίνοι που έχω γνωρίσει, είτε σε φιλικό είτε σε ερωτικό επίπεδο( ευτυχώς σε ερωτικό υπήρξαν μόνο 2) λέγανε ψέμματα. Απο φίλους το έβλεπα να το κάνουν στις κοπέλες τους και από σχέσεις το έβλεπα σε εμένα(ή καλύτερα το έβλεπα πάντα προς το τέλος). Και δεν ήταν καθόλου αθώα ψεμματάκια.
Καλέ να ζωντανέψω τη σχέση μας θέλω με κάποιο τρόπο, και δεν εννοώ κατινίστικα κόλπα. Απλά ήθελα με κάποιο τρόπο να συνειδητοποιήσει (μου το έχει πει πολλές φορές βέβαια πως μόνο εμένα έχει, και δε μπορεί να ζήσει χωρίς εμένα) πως μου αξίζει λιγάκι καλόπιασμα, όπως και γω τον έχω "πασά" στο σπίτι μας, ξέρετε στρωμένο τραπέζι όταν γυρίζει από την δουλειά κλπ... Δεν είπα να υιοθετήσω καμιά χαζή και ψεύτικη συμπεριφορά. Κι όσο για συζήτηση, ο καρκίνος μου δεν συζητάει. Δεν θέλει να συζητάει για μας, ούτε για τον εαυτό του. Οπότε αποκλείω κάθε περίπτωση να του πω με αυτόν τον τρόπο τα θέλω μου.....
@Gray . δε ξέρω τι περιπτώσεις είχες και σε είχαν φλομώσει στο ψέμα ή αν είχαν κάποιον συγκεκριμένο λόγο να το κάνουν, αλλα γενικά δεν έχουμε δόλο σε αυτά. κυρίως το κάνουμε για να πετύχουμε αυτό που θέλουμε χωρίς όμως να έκμεταλευόμαστε ανθρώπους και καταστάσεις. όπως εξήγησα και στην zentka σε p.m. συνήθως το κάνουμε όταν έχουμε κάποιο σκοπό. και ναι όταν θέλουμε κάτι για να το πετύχουμε θα βάλουμε όλα τα μέσα, ποτέ όμως μεγάλα ψέματα, γιατι δεν είμαστε παθητικοί ψεύτες και υποκριτές.παίζει πολυ μεγάλο ρόλο αυτό!!!
αλλα πες μου τώρα εσύ.σα σκορπιός, που θα πουλήσεις κ τη ψυχη σου στο διαβ...ο αν χρειαστεί για να κάνεις αυτό που θέλεις, και θα πείς για τα ψεματάκια των καρκίνων?
ή μήπως, ποιος απατάται οτι στον κόσμο(εκτος ίσως απο τους ζυγούς) αυτό που ζούμε ότι όλα είναι αλήθεια και όλοι δίπλα μας δε μας έχουν πει ποτέ ψέματα? απλα εμείς οι καρκίνοι έχουμε το θάρρος και το γνωθι σαυτόν ότι λέμε που κ που κανα ψεματάκι για να μην προκαλέσουμε πχ εναν καβγαδακι που δεν υπαρχει λόγος να γίνει.(πχ είπα ότι άργησα στη δουλεια, αλλα βγήκα με μια συνάδελφο για έναν 100% αθώο καφέ, αλλα η κοπέλα μου ζηλεύει κ τον ίσκιο της κ δεν ήθελα να δημιουργήσω θέμα. αλλα και πάλι δε θα το κανω συστημα, γιατι αυτή ξέρει κ της έχω εξηγήσει ότι εγώ θα είμαι για εκείνη κ μόνο). αυτό είναι ένα απλό παράδειγμα.
Να σας πω λοιπόν τι έκανα αυτές τις μέρες. Συνέχισα την περιποίηση, συνέχισα να του έχω έτοιμο το φαγητό... συνέχισα τα μωρουδίστικα ναζάκια, και τις κολακείες, και ο καρκίνος μου, ήρεμος, γλυκός, σήμερα μου πήρε και δώρο στα καλά καθούμενα. Όμως συνεχίζει να μη με νιώθει πόσο κουράζομαι στις δουλειές του σπιτιού. χρησιμοποιεί 10 ποτήρια την ημέρα. Κάθε φορά που θα πάει να πιει νερό παίρνει άλλο. Και του το χω πει, και το ξέρει πως δεν μπορώ να στέκομαι ώρες όρθια να πλένω πιάτα.... έχω ένα θεματάκι με τη μέση μου. Και να είναι λίγο πιο προσεκτικός σε τέτοια θέματα θα ήθελα, τρέχω όλη την ώρα από πίσω του. Κι όσο για τα ψέμματα, δε λέει ψέμματα, απλά ξεχνάει να μου αναφέρει λεπτομέρειες. πχ ήταν και μια κοπέλα χτες που βγήκα με τους φίλους μου, πέρασα κι από κει πριν γυρίσω σπίτι...
Γρήγορη έρευνα - βοήθεια..
Όταν έχει φύγει, έφυγε, ανεξαρτήτου ζωδίου... Καλό είναι και να σεβόμαστε την ελευθερία του άλλου, οσο πληγωμένοι κι αν είμαστε...
Ναι καταλαβαινω, τον θες ακόμα και θες να τον πονέσεις ώστε να σε θέλει πάλι, αλλά κάποια πράγματα δε δουλεύουν έτσι...Άστον, και αν είναι να είστε μαζί, θα γίνει απο μόνο του...
δεν ξαναφέρνεις κάποιον πίσω , αν τον πληγώσεις με τον ίδιο τρόπο που σε πλήγωσε.αντιθέτως τον διώχνεις περισσότερο μακριά σου. μια συζήτηση "τι θέλω εγώ και τι θέλει ο άλλος " βοηθάει αρκετα.
η τελευταία πρόταση της spgirl, είναι πολύ σωστή.
fire
σαν άντρας Καρκίνος, θα σου πώ κάποια πράγματα. Ίσως να μη σου αρέσουν αλλα πρέπει να στα εξηγήσω. Συνήθως ένας άντρας Καρκίνος είναι πολύ σίγουρος για τον εαυτό του και κατα επέκταση στις επιλογές του. (Άρα πρέπει να νιώθεις σιγουριά, γιατι αν δε σε γούσταρε, δε θα σε είχε). Δεν είναι απο τα ζώδια που θα υποκριθεί. (Ασχέτως αν πολλές φορές μπαίνει στο τριπάκι να πεί ψέματα μόνο αν αυτό ωφελεί και χωρίς κανένα δόλο. )
Και επανέρχομαι στο θέμα σου. Επειδή λοιπόν ένας Καρκίνος είναι σίγουρος για τις επιλογές του, του είναι εξαιρετικά ανούσιο να μπεί σε διαδικασία να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας. Προφανώς έπαιξες μαζί του, κατι που τον πλήγωσε αν κ δε θα στο παραδεχτεί ποτέ. Και μάλλον έχασες πολλά απο αυτό, αντι να κερδίσεις όπως πιθανώς σκεφτόσουν. Δε θα νιώσει τύψεις και ενοχές για κάτι που θεωρεί ότι δεν έχει μερίδιο ευθύνης. Και είναι εξαιρετικά υπεύθυνα άτομα οι Καρκίνοι.
Δε θα σε παρακαλέσει ποτέ αν δεν το διαβεβαιώσεις πρώτα ότι αυτό το παιχνιδάκι σου θα λάβει τέλος. Να ξέρεις ότι ο Καρκίνος στο όνομα της αγάπης και της θαλπωρής μιας σχέσης μπορέι να βάλει πολύ πίσω τις δικές του ανάγκες. Συνήθως δίνει λιγότερα απο ότι παίρνει. Άλλα αν τον πληγώσεις παραπάνω απο μία φορά , σιγά σιγά η σχέση αυτή θα φτάσει σε τέλμα.
Αυτά απο εμένα, ελπίζω να σε βοήθησα.
στην ζωή μας πρέπει να ξέρουμε μέχρι που μπορούμε να παιξουμε και μέχρι που πρέπει να σταματήσουμε...όλο αυτό το θέμα που παρουσιάζεις για μένα είναι πολύ ανώριμο...Δε ξέρω όλες τις λεπτομέρειες, αλλά σίγουρα η λύση δεν είναι να παιχτεί ένα θέατρο ή να υιοθετήσεις συμπεριφορές εντελώς χαζές...
Θες να στε καλά μαζί? Να μην υπάρχει κανένα πρόβλημα? Μιλήστε...Πες του τι σε βασανίζει, κάντον να πιστέψει ότι μπορεί να σε εμπιστευτεί (αν έχει χάσει την εμπιστοσύνη του σε σένα)...
Και έχει δίκιο ο φίλος Καρκίνος: όταν ένας Καρκίνος είναι με κάποια, είναι συνειδητά μαζί της, δε φεύγει εύκολα εκτός και αν εχουν συμβεί τρομέρα ρίγματα...
Θα ήθελα να σχολιάσω και κάτι επιπλέον σχετικά άσχετο με το θέμα. Απλώς παρατήρησα το σχολιασμό του theob83. Όλοι οι άντρες καρκίνοι που έχω γνωρίσει, είτε σε φιλικό είτε σε ερωτικό επίπεδο( ευτυχώς σε ερωτικό υπήρξαν μόνο 2) λέγανε ψέμματα. Απο φίλους το έβλεπα να το κάνουν στις κοπέλες τους και από σχέσεις το έβλεπα σε εμένα(ή καλύτερα το έβλεπα πάντα προς το τέλος). Και δεν ήταν καθόλου αθώα ψεμματάκια.
αλλα πες μου τώρα εσύ.σα σκορπιός, που θα πουλήσεις κ τη ψυχη σου στο διαβ...ο αν χρειαστεί για να κάνεις αυτό που θέλεις, και θα πείς για τα ψεματάκια των καρκίνων?
ή μήπως, ποιος απατάται οτι στον κόσμο(εκτος ίσως απο τους ζυγούς) αυτό που ζούμε ότι όλα είναι αλήθεια και όλοι δίπλα μας δε μας έχουν πει ποτέ ψέματα? απλα εμείς οι καρκίνοι έχουμε το θάρρος και το γνωθι σαυτόν ότι λέμε που κ που κανα ψεματάκι για να μην προκαλέσουμε πχ εναν καβγαδακι που δεν υπαρχει λόγος να γίνει.(πχ είπα ότι άργησα στη δουλεια, αλλα βγήκα με μια συνάδελφο για έναν 100% αθώο καφέ, αλλα η κοπέλα μου ζηλεύει κ τον ίσκιο της κ δεν ήθελα να δημιουργήσω θέμα. αλλα και πάλι δε θα το κανω συστημα, γιατι αυτή ξέρει κ της έχω εξηγήσει ότι εγώ θα είμαι για εκείνη κ μόνο). αυτό είναι ένα απλό παράδειγμα.