παρακαλώ περιμένετε...

Οι επομενες μερες

  • johnnyG @ 25.09.2009 03:33
    αν μιλάς για κάποιου είδους πόλεμο, να σου πω ότι έμαθα πως και απόψε στα εξάρχεια είχαμε φωτιές. συνέχεια τελευταία, όσο πάει και πιο πολύ(?)
  • lahmacun @ 25.09.2009 03:38
    οχι δεν μιλαγα για αυτο,
    αυτο ειναι κοματι μιας κρισης που ισως χρειαστει να καταπνιγει με μεγαλυτερα κολπα.

    στην γειτονια εχει φωτιες σχεδον καθε μερα ολη την τελευταια χρονια .

    καληνυχτα σπανιε τζο.
  • johnnyG @ 25.09.2009 03:39
    δηλαδή, θέλω να σου πω πιο πολύ, γίνεται ήδη. τώρα, δεν ξέρω τί έκταση του δίνεις με αυτό που λες.
  • manto87 @ 25.09.2009 03:39
    δε ξερω αλλα κι εγω δε μπορω να ειμαι αισιοδοξη για οσα ερχονται

    και ειναι αυτη η αισθηση που περιγραφεις σαν να εισαι ενα πιονι που απλα βλεπεις τις εξελιξεις να ερχονται...και καταλαβαινεις πως αυτα που ερχονται δε θα ειναι τοσο καλα οσο ειχες συνηθισει
  • johnnyG @ 25.09.2009 03:39
    καληνύχτα...
  • manto87 @ 25.09.2009 03:42
    αχ εφυγε...
  • johnnyG @ 25.09.2009 03:43
    ήταν ένας καθηγητής της παντείου στην εκπομπή της βίκυς φλέσσα, που μιλούσε για τη γενιά μας σαν μια γενιά που της έχουν κλείσει τα όνειρα και
    οδηγείται σε αυτά τα βίαια ξεσπάσματα. από την άλλη έλεγε πως είμαστε οι "καλομαθημένοι" που δεν θέλουν να κουραστούν και να πιεστούν χωρίς να γνωρίζουν αν ανταμειφθούν οι κόποι τους, ότι δηλαδή δεν μας νοιάζει το ταξίδι προς την ιθάκη, αλλά ο σκοπός. δεν ξέρω μαντώ... ??? δεν έχω αποφασίσει αν έχει δίκιο ή όχι για το τελευταίο...
  • manto87 @ 25.09.2009 03:47
    ισα ισα πιστευω πως αυτο που μας ενδιαφερει σα γενια ειναι το ταξιδι και οχι η ιθακη

    αν υποθεσουμε πως οι σπουδες ας πουμε ειναι μερος του ταξιδιου
  • manto87 @ 25.09.2009 03:47
    η οι πολλες σχεσεις και οι πειραματισμοι ειναι το ταξιδι
  • johnnyG @ 25.09.2009 03:52
    ότι βλέπουμε το σκοπό, τα λεφτά και την κοινωνική θέση μέσα από τις σπουδές και όχι π.χ. τις ίδιες τις σπουδές.
    και από την άλλη, ότι λίγο πολύ παίρνουμε τα @@ μας (με το μπαρδόν ) σε σχέση με τις προσδοκίες μας.
    δεν είχε άδικο σε αυτά. αλλά γιατί αυτό μας κάνει κακομαθημένους δε μπορώ να καταλάβω... τελοσπάντων...???...!!! :S
  • manto87 @ 25.09.2009 03:54
    συγνωμη ξερεις εσυ κανεναν νεο σημερα να πιστευει πραγματικα να πιστευει -οχι να ελπιζει- πως οι σπουδες θα του αποδωσουν σε χρημα και κοινωνικη θεση?

    και φυσικα αυτο δε μας κανει κακομαθημενους και στο κατω κατω δε φταιει ποτε ο κακομαθημενος αλλα αυτος pου τον κακομαθε.
  • johnnyG @ 25.09.2009 03:58
    τί να κάψουμε αύριο μαντώ; με τί να ξεκινήσουμε να μπαίνουμε στο κλίμα;;;
  • manto87 @ 25.09.2009 04:00


    μη λες τετοια και θα σε βαλουν στο ματι εισαι σε επικινδυνη ηλικια...αν μενεις και βορεια προαστια την εκατσες! χεχε
  • johnnyG @ 25.09.2009 04:02
    θα κάψω το μυαλό μου, αυτό είναι το πλέον σίγουρο. αυτό εννοούσα πριν...
  • johnnyG @ 25.09.2009 04:02
    κοίτα, δε νομίζω να κυκλοφορούν ασφαλίτες εδώ μέσα, οπότε είμαστε ασφαλείς. προς το παρόν!
  • johnnyG @ 25.09.2009 04:05
    τελοσπάντων. καληνύχτα...
  • manto87 @ 25.09.2009 04:05
    εγω νομιζω το εχω καψει απο καιρο

    παντως δε καταλαβαινω πως το ελεγε αυτο με τις σπουδες...
    δηλαδη παλια σπουδαζαν χωρις να σκεφτονται την επαγγελματικη αποκατασταση μετα?
    και καλα αυτο παντα γινεται γι'αυτους που εχουν λυμενα οικονομικα προβληματα..το οτι δε τα εχουμε λυμενα μας κανει κακομαθημενους?
  • manto87 @ 25.09.2009 04:06
    χεχε οκ καληνυχτα!
  • johnnyG @ 25.09.2009 04:15
    αυτό ακριβώς που λες σκέφτομαι κι εγώ. από την άλλη, το πως έχει στραφεί η κοινωνία αξιακά στο χρήμα, δε νομίζω πως είναι θέμα νεότερης γενιάς...
    αυτά... ξανα-καληνύχτα.
  • manto87 @ 25.09.2009 04:34
    αυτο θελει μεγαλη κουβεντα....

    καποια καλυτερη ωρα ισως χεχε

    καληνυχτουδια!
  • vAIRsiFIRE @ 25.09.2009 08:54
    Ενδιαφερουσα κουβεντα..

    Θα μπορουσα να συμφωνησω με αυτον που ειπε οτι οι νεοι δεν εχουν ονειρα και οραμα και σκεφτονται μονο την υλικη αποκατασταση μετα τις σπουδες.. γιατι??
    Γιατι απλουστατα εχουν γαλουχηθει ετσι..
    Οταν τα παιδια εκφραζουν μια αγαπη για μια τεχνη, για ενα επαγγελμα που δεν εχει να τους δωσει πολλα υλικα αγαθα.. ποιες ειναι οι κουβεντες που ακουν??
    ¨Ναι ωραιο το ονειρο σου, αλλα αυτο καντο σαν χομπι και κοιτα να γινεις κατι που θα σου δωσει χρημα" κι αυτο ειναι στην καλυτερη των περιπτωσεων, ας μην παω στο πιο συνηθες ακρο του τυπου. "Ξυπνα!! Δεν θα σε ταιζω γω μια ολοκληρη ζωη!"
    Φευγουμε απο κει και μπαινουμε στην εφηβεια .. 1 λυκειου τα παιδια ειναι υποχρεωμενα να διαλεξουν την κατευθηνση τους.. τα 15χρονα.. που μεχρι τωρα ολοι γυρω τους εχουν τσακισει και ακυρωσει τα ονειρα τους.. αυτο που θελουν δεν ειναι εφικτο..
    Οποτε αναγκαζονται με την βοηθεια πλεον και των δασκαλων να δουν τι επαγγελμα τους ταιριαζει..
    ¨Πριν αποφασισετε, θα πρεπει να δειτε και τι ζητηση υπαρχει στην αγορα, να εξασφαλισετε μια δουλεια τελειωνοντας τις σπουδες.."
    "Μα κυριε εγω θελω να γινω αρχαιολογος! Να πηγαινω σε ανασκαφες, να να να.." (Τα παιδια που πεισματικα δεν εγκαταλειπουν το ονειρο κι ευτυχως υπαρχουν λιγα ακομα)
    Απαντηση καθηγητη: "Μα ποιος θα χρηματοδοτει τις ανασκαφες σου? Εχεις λεφτα να ξεκινησεις μονος σου? Εχεις το μεσον? και εννοει χρηματικο και πολιτικο..
    "εγω θελω να γινω τραγουδιστης/ηθοποιος/συγγραφεας.." "Πειτε μου εσεις, θα βρειτε δουλεια?" και παει λεγοντας..Ιδιως στα τελευταια επαγγελματα, αντεμετωπιζονται ΚΑΙ με χλευασμο!

    Φυσικα απο την μια δεν ειναι κακο να δινουμε αληθινες, ρεαλιστικες απαντησεις.. απο την αλλη ομως.. μηπως ευνουχιζουμε αυτην την νεολαια??
    Τι ειδους ανθρωπους δημιουργουμε?? Δεν ειναι γεματοι οργη που τους στερουμε το ονειρο?

    Ας μην μιλησω για το τελειο εκπαιδευτικο μας συστημα που για αλλα δινουν στις πανελληνιες και αλλου για αλλου τραβανε αναλογα με τα μορια που εχουν πιασει και συμβιβαζονται.." ε αφου δεν περασα στην ιατρικη που τοσο ηθελα ας γινω καθηγητης ".. Τι ειδους καθηγητης θα γινει, αφοσον δεν θα αγαπαει αυτο που κανει??

    Φαυλος κυκλος και ταραγμενος..
    Μηπως θα ηταν καλυτερα να μην παρεμβαινουμε τοσο δυναμικα?
  • inspi @ 25.09.2009 09:58
    Μετά από καιρό θα γράψω ένα σχόλιο.
    Το τι κράτος είμαστε και πια είναι η φιλοσοφία μας:

    2000000 δημόσιοι υπάλληλοι, τα λέει όλα (μια βόλτα σε οποιαδήποτε δημόσια υπηρεσία καταλαβαίνουμε τι θέλουμε, τι ψηφίζουμε).

    Αδεια τα χωριά για να έρθουν Αθήνα για να γίνουν Δημοτικοί Αστυνομικοί των 700?, να γίνουν Οδηγοι της ΕΘΕΛ για να παίρνουν 1000?. Αποτέλεσμα γεωργία, αλιεία, νάπτυξη της περιφέρειας στο μηδέν.

    Απολύσεις, πόλεμος νεύρων στα γραφεία των ιδιωτικών εταιρείων, ξεφτιλισμός των εργαζόμενων και καμία αντίδραση.

    Μια δυναμική πορεία 20000000 εργαζόμενων από όλες τις ιδιωτικές εταιρείες να μην δουλέψει τίποτα, δεν θα τους έκανε λίγο να συνέλθουν?
    Τι θα απολύσουν 100, 200, 300 εργαζόμενους από μια εταιρεία, τοτε θα αναγκαστούν να δουλέψουν τα golden boys/girls

    (οπως στο Παρίσι, Ισπανία που φάγανε την απεργία στον ιδιωτικό τομέα και δεν δούλεψε τίποτα για μια μέρα και ξύπνησαν έστω λίγο)

    Παιδεία που καταρέει και που θα βγάλει και άλλους επιστήμονες για να ικανοποιηθεί το όνειρο των γονιών, παπούδων.

    Μια Ελλάδα των 700? να είναι ακριβότερη πια και από το Λονδίνο.
    (Δυστυχώς σύγκρινα τιμές πρώτων ανάγκης σε supermarket στο Παρίσι και στην Βαρκελώνη)

    Άβουλοι, άμορφοι και καμία διάθεση για αντίδραση. Έρχονται εκλογές και ξέρουμε ότι θα είναι μια από τα ίδια.

    Ένα δυναμικό μποικοτάζ στα βεντζινάδικα, στα supermarket να τους μείνουν στα ράφια, θα βάλουν μυαλό και δεν έχουν αυξήσει το γάλα απο 90 λεπτά σε 1.20?. Έφυγα 25 Ιουλιου και άφησα το ψωμί 80 λεπτά γύρισα και το βρήκα 90λεπτά, ποιός μίλησε?

    Στο Παρίσι, σαμποτάρανε το 2000 τους φούρνους, τα γαλακτομικά, τα ζυμαρικά σε μια οργανωμένη κίνηση ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΩΝ και αναγκαστικά υπάρχει πλαφόν στις τιμές των προϊόντων πρώτης ανάγκης.
    Επίσης, πότε δεν στάματησε στο Παρίσι να αναγράφονται και οι 2 τιμές Φράγκο και Ευρώ. Εμείς?

    Ωχ αδερφέ τι είναι 50λεπτά, ωχ αδερφέ, ωχ αδερφέ.

    Εμείς κοιτάμε το πρατήριο γραφει 1.22? και τσουπ μπαίνουμε μέσα και λίγο πιο κάτω η ίδια εταιρεία 0.97?. Αντί να τον σαμποτάρουμε το μαλάκα που μας περνάει θύματα εμείς το χειροκροτούμε.

    Οι πολιτικοί μας βρίσκουν καια κάνουν, παίρνουν τις παχουλές αμοιβές τους και μας κοιτάνε από ψηλά και γελάνε. Εμείς με το ωχ αδερφέ, πάλι εκλογές, πάλι θα ακούμε τα ίδια και αυτοί μετράνε τους λογαριασμούς τους στην Ελβετία.

    Δεν τους έχουμε κάνει να ταρακουνηθούν. Μήπως πρέπει να κάνουμε κάτι?

    Όσα γράφω τα έχω χώσει σε πολιτικούς, και ακόμα υπουργούς και με κοιτάνε και τελική απάντηση "Αν κουνήσετε τους Έλληνες από το ύπνο τους τότε μπράβο σας" Κάτι πήγε να γίνει στα Δεκεμβριανά, αλλά πνίγηκε στους κομματικούς σχεδιασμούς της νεολαίας και την μη συμμετοχή μας.
  • konstans @ 25.09.2009 10:08
    Καλημέρα!!!
    Χαιρομαι που θίχτηκε το θέμα των εκλογών. Lach εγώ ήμουν στην απέναντι πλευρά. Από αυτούς που θεωρούσαν την ψήφο ευθύνη υποχρέωση δική μας. Τον μοναδικό τρόπο να δείξουμε οτι κατι μπορούμε να επηρεάσουμε και να μην καθόμαστε με σταυρωμένα χέρια πάντα κατηγορώντας αυτή την απροσωπη κυβέρνηση.
    Αυτή η απροσωπη κυβέρνηση είμαστε εμείς.
    Και στο κάτω κατω της γραφής δεν ήθελα να αφήνω τον αγράμματο θέιο μου πάνω στα βουνά να ψηφίζει από συνήθεια πάντα ΝΔ και να αποφασίζει αυτός για το δικό μου μέλλον. Πόσο μάλλον που το μέλλον είμαστε εμείς.
    Και θύμωνα με τους σκεπτόμενους ανθρώπους που απέιχαν που δεν συμμετείχαν γιατί ίσως και αυτοί ενωμένοι να έφερναν την αλλάγή.
    Και έτσι επαιρνα, όσο μακριά και αν ήμουν το λεωφορείο, και έτρεχα να ψηφίσω σε δημοτικές , βουλευτικές, ευρωεκλογές. Κάθε φορά....
    Δεν υπήρξε μικρό κόμμα που να ξεφύτρωσε πριν τις εκλογές που να μην πήρε την ψήφο μου...
    Τα τελευταία 5 χρόνια σταδιακά όμως αρχισα να νιώθω αηδία που κορυφωνόταν με τις φωτιές και την απαξίωση κάθε φορα με κάθε σκάνδαλο και φέτος ετοιμαζόμουν πάλι να φύγω....
    Όταν με χτύπησε.... κανονικά οι επόμενες εκλογές ήταν να γίνουν το 2012
    πρόωρες το 07 κατά έναν χρόνο και τώρα κατά 2 χρόνια.
    Όσο καιρό ψηφίζω πάντα γνώριζα ότι προωρες εκλογές ήταν μόνο κατα μήνες και αναρωτήθηκα.... ΟΚ εγώ να τρέξω επειδή ένας χοντρομ@#***ς σιχαμένος είπε κλείνω τη βουλή- κουράστηκα και κυρήσσω εκλογές επειδή βαρέθηκα και αρκετά φάγαμε?????? Ηρθε ο καιρός να φάνε και οι άλλοι???
    Γιατί???
  • konstans @ 25.09.2009 10:26
    τόσο καιρό δεν έχει αλλάξει κάτι......
    Το μόνο υγιές σημάδι είναι οι καταλήψεις πλέον και οι κινήσεις του Δεκέμβρη και οι αντίστοιχες από εκεί και πέρα. Ημουν άνθρωπος κατά της βίας και πάντα της προσωπικής προσπάθειας και του ακτιβισμού. Ακόμα είμαι.
    Πάντα να ρωτάς τον εαυτό σου εγώ τι μπορώ να κανω πρότού κατηγορήσω κάποιον άλλο.
    Πλέον όμως ακολουθώντας αυτόν τον δρόμο νιώθω ότι με βγάζει στους δρόμους να αρχίσω να ουρλιάζω και να θέλω να τους δείξω ότι δεν πάει άλλο.
    Νιωθω πολύ πιο κοντά σε αυτούς που κάποτε του χαρακτηριζα αεριτζήδες ανθρώπους που μόνο κολλάνε αφίσες και μιλάνε κάθονται στις καταλήψεις και τρραγουδάνε παρά σε οποιοδήποτε άλλο κόμμα.
    Είναι οι μοναδικοί που βγάζουν νόημα. Που κρίνουν που μιλάνε που δεν αφήνουν απλά τα πράγματα να περνάνε χωρίς να μας αγγίζουν.
    Υπάρχει λοιπόν υγεία μέσα σε μια άρρωστη χώρα και παρόλο που είμαι στη γενιά των καλομαθημένων που έχουν μάθει όλα να τα έχουν χωρίς κόπο διαφωνώ μαζί σας......
    Γιατί αν χρειαστεί όντως θα ζοριστούμε και όσους ανθρώπους προσωπικά γνωρίζω έχουν ζωες πολύ πιο δύσκολες από των γονιών μας.Είναι άνθρωποι αξιοθαύμαστοι. Εχουν ξεχάσει το 8 ωρο και ζουν σε μια πολύ πιο ακριβή καθημερινότητα με πολύ λιγότερα χρήματα, πολύ περισότερα νευρά, πολλές απαιτήσεις, μοναξιά και λιγότερη αγάπη και παρόλα αυτά χαμογελάνε και όλοι έχουν όνειρα.
    Και δεν έιναι κακό να κάνουν κάτι που τους εξασφαλίζει την επιβίωση για να μην θέλουν να κράμοντια από τους γονεις σαν βδελλες ως τα 30. Παρόλα αυτά κρατάνε από το χέρι το ροζ μπαλόνι των ονείρων.
    Τα πόδια τους είναι στη γη δεμένα με τη δουλειά που τους βασανίζει βγάζουν κανένα βογγητό που και που και μετά ρίχνουν μια ματιά στο μπαλόνι τους και χαμογελάνε γιατι είναι σίγουροι ότι κάποια στιγμή θα το αφήσουν να τους σηκώσει ψηλα......
    Που είναι λοιπόν αυτά τα καλομαθημένα παιδια που εσείς βλέπετε???
  • vAIRsiFIRE @ 25.09.2009 10:32
    Χαιρομαι που εθιξες και αυτο το θεμα Konstans..

    Αρχισα να εξασκω τα πολιτικα μου δικαιωματα στα 25 26.. δεν θυμαμαι ακριβως ποτε.. Για αυτους τους λογους που προανεφερες.. οτι η αποχη δεν ειναι οτι καλυτερο εφοσον αποφασιζουν αλλοι για εμας.. και?? τι καταλαβα?? τα ιδια παντελακη μου τα ιδια παντελη μου..

    Μετα απο μια προσφατη συζητηση με ενα φιλαρακι και ενα ωραιοτατο παραδειγμα που εδωσε με εκανε να επιστρεψω στην επαναστατικη μου διαθεση της αποχης.. παραθετω το παραδειγμα του.. να ειναι καλα!!

    Ειπε,,
    "Ειναι σαν να επιστρεφεις σπιτι και να ρωτας την μανα.. 'Μανα τι φαει εχουμε σημερα?'
    και η μανα απανταει..
    ¨Εχουμε γιουβετσι, γεμιστα, φασολακια, φακες και μπαμιες"
    -"Δεν θελω τιποτα απο ολα αυτα.. κατι αλλο?"
    -"Δεν εχει τιποτα αλλο, δεν θα φας?"
    -"Οχι προτιμω να μεινω νηστικος"

    Ετσι κι εγω αε αυτες τις εκλογες θα προτιμησω να μεινω νηστικος, γιατι να πρεπει να επιλεξω αναμεσα σε αυτα τα 5-6 που μου σερβιρουν?"

    Ετσι ΚΑΙ εγω θα προτιμησω να μεινω νηστικη και μακαρι να το κανουν και αλλοι..
    Αν δεν θελουμε να μεινουμε νηστικοι, μαγειρευουμε οι ιδιοι κατι και δεν περιμενουμε να σερβιριστουμε απο την "μανα"

    Σε ευχαριστω μικρε μου.. και συγνωμη αν δεν θυμαμαι τα λογια σου ακριβως.. την ουσια ομως την επιασα..
  • vAIRsiFIRE @ 25.09.2009 10:41
    Ειναι κατι που ειχα γραψει παλια με τα γεγονοτα της τοτε εποχης.. το τεταρτο τετραστιχο θα ηθελε ανανεωση και να προσαρμοστει στο σημερα.. παρολα αυτα.. δικο σας.. Ξεσηκωθειτε!!

    Ελλάς του 2000

    Τα όνειρα, χαρτιά κομματιασμένα
    πολύχρωμα comfeti στον αέρα
    Οι ελπίδες μας στο χρόνο ξεθωριάζουν
    Κάλπικα φεγγάρια μας κοιτάζουν

    Ψεύτικες ελπίδες κ' υποσχέσεις
    λόγια φθηνά και διαβουλεύσεις
    των τριακοσίων οι αποφάσεις, αναιρέσεις
    η ζωή μας γεμάτη εξαιρέσεις

    Στις βάρκες των ονείρων, εμβολισμός
    στα όνειρα δε χωράει συμβιβασμός
    στη ψυχή μας ολικός αναβρασμός
    εξεγερθείτε, φθάνει πια ο βιασμός

    Τα πάτρια εδάφη μας πουλάνε
    Σύνορα και όρια περνάνε
    Η γαλανόλευκη, μια ανάμνηση του χθες
    Η πίστη μας, ακμές και παρακμές

    Κόκκινο πανί στα όνειρα μας
    Κόκκινο στα πλούσια σχέδια μας
    Πράσινο στο χαμό και στη μιζέρια
    Μαύρα του Θεού τα καλοκαίρια

    Κάλπικα φεγγάρια μας κοιτάνε
    αγκάθινα στεφάνια μας φοράνε
    τα όνειρα μας δε χωράν' συμβιβασμούς
    όνειρα...χωρίς συμβολισμούς...
  • konstans @ 25.09.2009 10:58
    Περίεργο valls που ανέφερες και την Αρχαιολογια....
    Ήταν το δικό μου όνειρο από 9 χρονων . Δεν θυμάμαι κάποιον να μου λεεί μην το κανεις δεν θα έχεις ψωμί να φας αλλά σχεδόν σίγουρη το εγκατέλειψα και παραδόξως κανω μια δουλειά που μου φαίνεται ανούσια (δεν είναι) αλλά δεν την πολυαγαπάω προσπαθώ όμως να δίνω τον καλύτερο εαυτό μου γιατί αυτό έχω επιλέξει να κάνω και γιατι μου δίνει κάτι που επίσης αγαπάω πολύ. Την ανεξαρτησία μου.
    Περίεργο μου φάινεται τώρα ένα 9 χρονο να είναι τόσο προσγειομένο στο ρεαλισμό.. Ίσως και σκληρό..
    Στα χρόνια που ακολούθησαν επισκέφτηκα όλα τα μουσεία που μπορούσα να παω σε εσωτερικό και εξωτερικό, χανόμουν μέσα στη μαγεία των αρχαιολογικών χώρων οι ώρες περνούσαν, οι φίλοι μου έφευγαν και με βριζαν για την καθυστέρηση και εγώ πάντα φανταζόμουν πως θα μπορούσαν να είναι όλα αυτά ανακασκευασμένα, θαύμαζα την θέληση εκείνων τνω πολιτισμών να αποτυπώνουν την ομορφιά παντού. Ηθελα να ανακαλύψω τα μυστικά που έκρυβαν.....
    Διαβαζα ότι βιβλία σχετικά μου τραβούσαν την προσοχή και έπεφταν στα χέρια μου..
    Και ένιωθα σαν ξένη στη ζωή που ζούσα, μια ζωή δανεική που καποτε θα τελειώσει και θα μπορέσω να ζήσω την κανονική μου ζωή, την αληθινή μου ζωή. Ακόμα έτσι νιώθω.
    Μόλις πήρα το πτυχίο μου έδωσα ξανά με το 10% για Αρχαιολογια. Δεν πέρασα..
    Αρχισα να γυρίζω λοιπόν στις βιβλιοθήκες για να μαζέψω την ύλη για να δώσω κατακτήριες και τώρα διαβάζω....
    Μετά την δουλειά για να περάσω όποτε δεν έχει σημασία...
    Και ας το κάνω σαν χόμπι δεν κατηγορώ κανέναν το κακό το κράτος τους κακούς γονεις, την άτιμη την κοινωνία. Γιατί θα έπρεπε άλλωστε?
    Σε αυτή την κοινωνία ζούμε. Εμεις θα την βελτιώσουμε και αν πρέπει να κάνω μια παρακαμψη για να φτάσω εκει που θέλω που είναι το κακό?
    Δεν φταίνε πάντα μόνο οι συνθήκες στις οποίες ζούμε φταίμε και εμείς που τις χρησιμοποιούμε σαν δικαιολογία για την ευκολία μας και για να αφήσουμε το ροζ μπαλόνι να πετάξει μακριά και μετά να κλαίμε γιατι είμαστε δυστυχισμένοι.

    Συγνωμη που σας έπρηξα απλα μου βγηκαν όλα αυτά και δεν είχα ποτε την ευκαιρια να τα συζητήσω...
    Καλή σας μέρα.
  • vAIRsiFIRE @ 25.09.2009 11:14
    Konstans δεν ξερω ποσο χρονων εισαι.. εφοσον δουλευεις εισαι πανω απο 22.. εσεις εχετε ακομα ελπιδες.. μιλαω για τα νεα παιδια για την καινουρια γενια.. που ευνουχιζονται καθημερινα..
    Μονο να τα βλεπεις.. να ονειρευονται πανω στα θρανια τους, στην τρυφερη ηλικια των 7 8 χρονων.. και χρονο με το χρονο, να βλεπεις ορισμενα απο αυτα να σβηνουν μπροστα στα ματια σου.. να μαραζωνουν .. να ειναι οργισμενα μερικα και αλλα απλα ψυχροι υπολογιστες..
    Οταν τα αποχαιρετω πια στην ηλικια των 16-17 ξερω οτι το μελλον της Ελλαδας (αν οχι ολη της γης) βασιζεται σε 1 χουφτα .. 5 παιδια απο τα 100 που καποτε ολα ηταν αστερια ολοφωτεινα..
  • vAIRsiFIRE @ 25.09.2009 11:23
    ΥΓ.. Οι συνθηκες ομως βοηθουν στην διαμορφωση ενος χαρακτηρα.. οσο πιο αδυναμου εκ φυσεως, τοσο πιο ευκολα..

    Το να βαζεις σε αναμονη ενα ονειρο, ειναι σαν να ζεις στο αυριο και οχι ατο τωρα.. αρα δεν ζεις γιατι το τωρα ειναι σκληρο.. μια δανεικη ζωη οπως πολυ ευστοχα παρατηρησες..
    Ζεις για κεινη την μερα και χανεις την καθε μερα.. δεν ειναι λιγο..

    Ειμαστε απο αλλη γενια και κραταμε τα ονειρα μας σε παυση
    Οι προηγουμενοι ηταν σε καλυτερη μοιρα
    Οι επομενοι δεν εχουν..
  • vAIRsiFIRE @ 25.09.2009 11:26
    ΥΓ.2
    .. και δεν γκρινιαζουν.. απλα το αποδεχονται παθητικα και ψυχρα υποστηριζοντας τα υλικα οφελη..
  • konstans @ 25.09.2009 11:34
    Ειμαι 26 και ο λόγος που τα εγραψα όλα αυτά είναι γιατί πιστέυω ότι είναι πολύ δύσκολος ο δρόμος αλλά όχι ακατόρθωτος. Τώρα είναι δανεική η ζωή μου αλλά προσπαθώ να τεντώσω τους μυς μου να φέρω αυτές τις 2 ζωές πιο κοντά. Δεν μπορείς να ζεις διχασμενος και σίγουρα δεν είναι εύκολο.
    Δεν ξέρω αν έχεις σχέση με διδισκαλία και έρχεσαι σε επαφή με μικρότερες ηλικίες όποτε έχεις καλύτερη άποψη. Έχω δει και έχω συναστραφεί και με ηλικίες από 10 εώς και 20 και έχουν ακόμα όνειρα τα παιδιά!!!!
    Όνειρα τρελά όπως να γίνουν κομμώτριες το 10χρονα και ακόμα πιο ουτοπικά τα 21 χρονα που έχουν τελειώσει άσχετες σπουδές να γίνουν currator εκθεσεων (αυτό και αν ακούγεται ακατόρθωτο στα αυτιά μου!!!)
    Και παρόλο που έχουν γνώση των δυσκολιών επιμένουν και όσο επιμένουν ανοίγει ένα μικρό κομμάτάκι του δρόμου μπροστά τους φωτίζει.
    Θα το ακολουθήσεις ή θα πεις δύσκολο δεν αξίζει??????
    Και όμως ο δρόμος ο λιγότερο ταξιδεμένος αξίζει!!!!
  • konstans @ 25.09.2009 11:50
    Δεν είναι για όλους αυτός ο δρόμος και δεν φτάνουν όλοι στην άκρη.
    Για όλους όμως υπάρχει αυτός ο προσωπικός δρόμος
    Νομίζω ότι μια κατάλληλη κουβέντα από κάποιον στη σωστή στιγμή μπορεί να είναι και σωτήρια και να μην χρειάζεται πολλά παραπάνω.
    Απλά να νιώσει κάποιος ότι δεν είναι τρελός ότι δεν είναι μόνος ότι δεν υπάρχει μόνο αυτή η πραγματικότητα που βλέπουμε γύρω μας. Υπάρχουν και εναλλακτικες. Από αυτό και μόνο μπορεί κάποιος να αντλήσει πολύ δύναμη.
    Και το λέω γιατί ένιωθα τρελή και παράλογη πολύ καιρό που ήθελα κάτι ουτοπικό και είδα ανθρώπους που ακολουθούν όνειρα και είδα μέσα μου και κατάλαβα ότι θα γινω καρικατούρα αν δεν ακολουθησω αυτό που μου δίνει χαρά.
    Και είναι κάτι που είχα γράψει παλιότερα.
    Οταν αφήνεις τα πράγματα που σου δίνουν χαρά να φύγουν φέυγει και η χαρά από εσενα.
  • konstans @ 25.09.2009 12:24
    Αυτό που θέλω να πω είναι ότι μπορούμε να λειτουργούμε σαν μονάδα σκεπτόμενοι αλλά είναι ωραίο να νιώθεις και κομμάτι μιας ευρύτερης ομάδας. Να μην νιώθεις απομονωμένος και αυτό βοηθάει. Δεν υπάρχει λόγος να σηκώνουμε τα χερια ψηλα ούτε να αφήνεις τα όνειρα σου να φύγουν.

    Μόνο που πλέον οι παλιές κομματικές ομάδες δεν λειτουργούν και έχει έρθει η ώρα για αλλάγή - για καινούριες ομάδες. ίσως και όλες αυτές οι αντιθέσεις Κρόνου Ουρανού εκεί να μας οδηγούν και να μην είναι απλά κατι που μας ζορίζει μόνο.
    Το ζόρι βγάζει λάδι λένε. Θα δείξει
    Αλλα αυτή τη φορά για εμένα η λύση δεν βρίσκεται μέσα στη κάλπη βρίσκεται έξω από αυτήν. Στα εγκαταλελειμένα κτίρια που τα παιδιά ζωγραφίζουν και φυτεύουν γλάστρες και τραγουδάνε και μιλανε και βλέπουν την αδικία και προσπαθούν να ξυπνήσουν και όλους εμάς.
    Στη μειοψηφία της μειοψηφίας που όμως ανέχεται την ατομικότητα και δρουν συλλογικά. Ύπάρχει και το διαφορετικό και η ελπίδα γύρω μας και άνθρωποι που προσπαθούν για τα όνειρά τους και δεν είναι τόσο λίγοι....
    Εμεις ανοίγουμε τα μάτια μας να τους δούμε?
  • Brujo @ 25.09.2009 13:47
    Πολεμος...? Δεν χρειαζεται ειναι πιο ευκολο να χειριζεσαι την μαζα
    με τον φοβο..
    Κριση, πεινα , χρεη ...
    κατσε σπιτι μη μιλας κ θα σε αφησουν ησυχο..

    Καλα οσο για τις εκλογες... Δεν αλλαζει τιποτα ... Δεν θα αλλαξει κατι...
    Αν ηταν να αλλαζε θα τις ειχαν απαγορευσει...

    Και γιατι να πιστευουμε πως καποιος θα ερθει να μας σωσει?
    Αν δεν μπορουμε να σωσουμε τον ιδιο μας τον εαυτο δεν θα μας βοηθησει ποτε κανεις...
  • manto87 @ 25.09.2009 14:51
    επεστρεψα!
    που εισαι τζονι?
    αυτο που λες vairsifire για τα ονειρα ισχυει....και για να τα ακολουθησεις τελικα οπως εσυ konstans ισως πρεπει να περασεις καιρο προσπαθοντας να πεισεις τους αλλους αλλα και τον εαυτο σου οτι δεν ειναι χασιμο χρονου...

    πριν 4 χρονια εδωσα πανελληνιες και δε μπορεις να φανταστεις τι πιεση ειχαν καποια παιδια κι εγω σε ενα βαθμο για να δηλωσουμε στρατιωτικες σχολες!!!

    μονο αυτο να σκεφτεις....

    τεσπα...οσο για την αποχη....δεν εχω αποφασισει...καλο ειναι να μη διαλεγεις μονο απο αυτα που σου σερβιρουν αλλα να ετοιμαζεις κατι δικο σου...γιατι απλα αν μενεις νηστικος μαλλον τους αφηνεις να φανε αυτοι περισσοτερο..
  • lahmacun @ 25.09.2009 15:09
    δεν εχω χρονο να διαβασω αυτη τη στιγμη ολα τα σχολια .. θα επανελθω .. αργοτερα ομως ..
    Με αφορμη αυτα που εγραψε ο inspi (nice to see you again) και με τα οποια συμφωνω

    να επισημανω πως δεν θεωρω πολιτικοποιημενο το ατομο που ψηφιζει ΜΟΝΟ
    και ταυτοχρονα δεν υποστηριζω σε καμια περιπτωση την αποχη παρ' οτι την εχω ασκησει .

    Η συμμετοχη δεν ειναι την μερα την εκλογων ειναι καθε μερα και με πολλους τροπους

    Κατα την γνωμη μου καθε τι κοινωνικο ειναι και πολιτικο, ο διαχωρισμος εχει οδηγησει στην κατασταση που παντα φταινει καποιοι αλλοι που εμεις ψηφιζουμε ή δεν ψηφιζουμε και η αφεντομουτσουναρα μας ειναι θυμα των κακων .

    Για τα λοιπα σχολιαζω αφου εχει μπει το τσουκαλι στη φωτια - κλπ κλπ
  • lahmacun @ 25.09.2009 16:06
    και αφου το φαι βραζει και κλπ κλπ

    Κονστανς μου αρεσεις

    Βερς η αποχη δεν ειναι απαντηση σε κανενα προβλημα η συμμετοχη ειναι και δεν μιλαω στενα για τις εκλογες τωρα .. μιλαω γενικοτερα και ξαναματαεπαναλαμβανομαι .

    Το κλισε με τη νεα γενια που φταιει παντα γιατι ειναι καλομαθημενη ή οτιδηποτε αλλο μου θυμιζει ολους τους βολεμενους μεσηλικες στη διαδρομη της ιστοριας , εκτος απο αναληθες μου ειναι και απογοητευτικο η γεννια μου να το επαναλαμβανει

    Ονειρα υπαρχουν παντα - και παντα μποικοταρονται και παντα καταφερνουν να ανθιζουν , αλλιως η κοινωνια δεν θα αλλαζε ποτε ..
    Δεν φταιει το συστημα ο κακομοιρης μιζερος εαυτος του καθενα μας που αποτελει το οποιο συστημα και αμα δει κανεναν να ξεφευγει απο το κοπαδι και τα ειθισται ορμαει να τον καταπακωσει για να διασφαλισει ετσι αλλοθι για τις προσωπικες του ανεπαρκειες και ηττες .. "αν οχι εγω κανενας που λεμε "

    Η πραγματικοτητα δεν ειναι κατι αυστηρα καθορισμενο απο τα πανω τους αλλους το θεο
    ειναι μεγαλο χρεος μας να την δημιουργουμε , μιλαμε πολλες φορες γι αυτην σαν να ειναι φυλακη , ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ , υπαρχουν καποια δεδομενα μια συνθηκη ολοι καλουμαστε απο κει και περα να ασκησουμε τα ταλεντα μας και να δημιουργησουμε τον δικο μας κοσμο και ατομικα και συλλογικα.
    Η απαξιωση του ετσι ειναι , δηλωνει τεμπελια και ελλειψη ταλεντου να εφευεθει ενα ομορφοτερο αυριο κατα τη γνωμη μου .
  • manto87 @ 25.09.2009 16:24
    λαχ

    εχεις δικιο για την πραγματικοτητα και πως μιλαμε γι'αυτην σα να ειναι φυλακη
    αλλα ενω πολλοι προσπαθουν να φτιαξουν ενα καλυτερο αυριο περα απο συμβασεις σε ατομικο επιπεδο στο συλλογικο υπαρχει προβλημα...
    αποχη..'δεν ασχολουμαι με τη πολιτικη'...
    νομιζω τον δεκεμβρη αυτο ηταν το καλυτερο που εγινε ,που καποιοι αρχισαν να μιλανε μεταξυ τους για το προβληματα που εχουμε ολοι.
  • lahmacun @ 25.09.2009 16:29
    'νομιζω τον δεκεμβρη αυτο ηταν το καλυτερο που εγινε ,που καποιοι αρχισαν να μιλανε μεταξυ τους για το προβληματα που εχουμε ολοι."

    δεν ξερεις ποσο συμφωνω μαζι σου ...
    το θεμα ειναι να μην φτανουμε σε ορια και κρισεις για να συμβαινει αυτο ..
    και στους καιρους ειρηνης το συλλογικο θα επρεπε να ειναι ατομικο αιτημα ..
    θα προλαβαιναμε τα χειροτερα ..
  • Brujo @ 25.09.2009 16:33
    Το καλυτερο που εγινε το Δεκεμβρη ειναι οτι Εγινε..
    Πλεον υπαρχει προηγουμενο.. Δεν φτανεις απο τη μια στιγμη στην αλλη
    σε ανατροπη μιας αδικης καταστασης..

    σκαλι σκαλι...
  • lahmacun @ 25.09.2009 16:36
    οι υποθεσεις σαν αυτη του δεκεβρη αν δεν εχουν αιτημα και οραμα ..
    παραμενουν ενα γεγονος βιας , μια καταιγιδα
    ενα ξεσπασμα οργης
    το ζητημα ειναι αλλο ..
    πως αυτο διεκδικει και προαγει σε νεες κατευθυνσεις
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 16:37
    καλησπέρα κι απο μένα... τι κάνετε? το θέμα είναι οτι δεν υπάρχουν κινήματα και συλλογικά θέματα που να αφορούν τους πάντες... είμαστε όλοι άνθρωποι με τις ίδιες ανάγκες ο καθένας και μόνο οι ανάγκες που είναι κοινές μπορούν να συνασπιστούν
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 16:40
    αλλά πάντα υπάρχουν και αυτοί που καλύπτουν τις ανάγκες τους αντίστροφα από τη δική μας... τα εξάρχεια είναι ακόμα ότι ήταν... με πολλά πρεζάκια και δυστυχία παραπάνω... ευτυχώς με περισσότερους ερωτευμένους φοιτητές
  • manto87 @ 25.09.2009 16:44
    συμφωνω με λαχ τον δεκεμβρη ηταν ενα ξεσπασμα δεν διεκδικουσε κατι συγκεκριμενο
  • lahmacun @ 25.09.2009 16:45
    Μπεμπε

    θα σε μαλωσω , το τι εγινε τοτε δεν αφορουσε τα εξαρχεια απλα συνεβει στα εξαρχεια

    υπαρχουν πολλες γειτινιες γεματες πολυ δυστυχια πρεζα κοκα φαγητα με συντηρικα
    και δυστυχως με καθολου ερωτευμενους φοιτητες ή μη ...

    ειναι αδικο οτι εγινε το δεκεμβρη να το περιχαρακωνουμε στο ιδιορυθμο μιας νεολαιστικης γειτονιας νομιζω ..
  • lahmacun @ 25.09.2009 16:46
    επισης στο βαθμο
    που θεωρουμε εαυτους κοινωνικα ζωα
    το συλλογικο εχει προταγμα , ειναι αυτο που φτιαχνει το πλαισιο της ατομικης επιβιωσης ..
    αλλιως υπαρχουν και ωραιες σπηλιες δεν λεω ..
    ειμαι ετοιμη να καβατζωσω μια Λολ
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 16:48
    τώρα διάβασα το κείμενο σόρυ... πόλεμος μπορεί να έρχεται και έχει έρθει. αλλά νομίζω κινείται σε καθαρά ψυχολογικό επίπεδο. είναι οι συγκρούσεις του χρήσιμου με το άχρηστο, της προοπτικής με την ηθικολογία του τέλματος με λάφυρο λίγο εγωισμό.
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 16:49
    ειλικρινά δεν βρίσκω κάτι που να θέλω να διεκδικήσω από κάποιον ή να θεωρώ οτι μου το στερεί κάποιος
  • manto87 @ 25.09.2009 16:51
    πολυ ποιητικη περιγραφη για πολεμο...
  • lahmacun @ 25.09.2009 16:51
    μπεμπε

    οι εσωτερικες μας αυτες συγκρουσεις ειναι αενανες και διαχρονικες
    ο σταυρος και το ανοιγμα φτερων του ανθρωπινου γεννους ..
    εγω μιλαγα για εξωτερικη συγκρουση .. με ειχε πιασει ενας αδιορατος φοβος χτες ..
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 16:51
    η κοινωνικοποίηση και το στυλ μπορεί και ΕΙΝΑΙ πάντα μεγάλο θέμα και ΣΤΑΘΕΡΗ αξία... έτσι τα βλέπω για μένα... στη γειτονιά σου (εξάρχεια) μπορεί τα πράγματα να απαιτούν οριστικά μαζική συμμετοχη
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 16:52
    τι είδους φόβος?
  • lahmacun @ 25.09.2009 16:52
    φου ..
    μα δεν μιλησα για να δικδικησεις εσυ ..
    αλλα θα προσπιζες ? εχεις κατι να προασπισεις αφου δεν εχεις να δικδικησεις ?
  • Brujo @ 25.09.2009 16:53
    Το δικαιωμα στην τροφη στη στεγη στην εργασια και στην αξιοπρεπεια δεν υποκειται σε καμια ιδεολογια ... Ειναι ανθρωπινα κεκτημενα κ εχουν τεθει υπο αμφισβητηση..

    Για ποιο οραμα μιλαμε...? Η επιβιωση εγινε οραμα κ ουτοπια..?
  • manto87 @ 25.09.2009 16:53
    στυλ????
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 16:54
    είναι κραυγαλέο το απόφθεγμα του Cave 'η Αθήνα είναι μια βρώμικη πόλη με αγριεμένους ανθρώπους'
  • manto87 @ 25.09.2009 16:54
    πες τα brujo
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 16:56
    δεν έχω να προασπίσω, όχι. κατ ' αρχήν δεν πιστεύω σε τίποτα ούτε καν χλιαρά...
  • lahmacun @ 25.09.2009 16:57
    οκ .. λες πως ειναι μοδα μερικα πραγματα ..

    κι εγω λεω ναι ειναι μοδα να σκοτωνονται μεταναστες και να εξαφανιζονται ..
    ειναι μοδα να κλεινουν μικρες επιχειρησεις
    ειναι μοδα να καταλυεται το ωραριο
    ειναι μοδα ο μισθος να ειναι 700 ερ ενω μια γκαρσονερια στο κεντρο της αθηνας κανει 400 ερ
    ειναι μοδα να αγοραζουμε οπλα για την απειλη της τουρκιας ενω κλεινουν σχολεια το ενα μετα το αλλο

    και αλλες μοδες πολλες .. απειρες ..

    επισης ειναι μοδα να παω να πιω σε φοβερο μπαρ το βραδυ
    να ακουσω μουσικη αυριο
    και να να να ..

    μερικα θεματα δεν ειναι στυλ .

    αλλα εισαι καλιτεχνης .. ΛΟΛ
  • manto87 @ 25.09.2009 16:58
    bites και το δικαιωμα στην τροφη στη στεγη στην εργασια και στην αξιοπρεπεια που λεει και ο brujo δεν ειναι κατι που χρειαζεται προασπιση?
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:00
    στην περιπτωση που δεν εχεις να προασπισεις μπεμπε ..
    ετοιμασου

    κανω αποβαση σπιτακι σου .. και απαλοτριονω και την κιθαρα σου και τους δισκους σου και τα ηχεια και τον υπολογιστη
    ακομα και τα σωβρακα θα σου παρω ...

    εσο ετοιμος .λολ
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:00
    βρε αστε με τωρα που τον βρηκα μποσικο να παω να τον καταπατησω

    μην του βαζετε ιδεες ΛΟΛ
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 17:00
    δεν είναι μόδα όλα αυτα ρε μλκα... είναι αποτελέσματα που έχουν αίτια
  • Brujo @ 25.09.2009 17:01
    Λευτερια στην αγωνιστρια Λαχ...
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:03
    χα χα χα μπεμπε για την ατακα του νικ ...

    να σου πω .. για τα αιτια μιλαμε τωρα
    και για την ατομικη μας θεση μεσα σε αυτα
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 17:03
    συμφωνώ απόλυτα... και τίθεται και τέτοιο θέμα. Τίθεται και θέμα ευελιξίας όμως. Η καλύτερη και πιο σωστη περίπτωση είναι να γίνει σαμποτάζ στις 200 οικογένειες που ουσιαστικά ελέγχουν το κεφάλαιο παγκόσμια... ας συνασπιστούμε να το κάνουμε!... λαχ έλα! έχω πολλά σώβρακα (τρύπια κατα βάση...)
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:03
    μπεμπε μου αρεσει να με λες μλκ ...


    χα χα χα χα μπρου .. κανω πολυ φλερτ με τη φυλακη τωρα τελευταια
    δεν με βλεπω να γλιτωνω
  • Brujo @ 25.09.2009 17:05
    Μ'αρεσε αυτο με την απαλλοτριωση...
    Παμε για την αταξικη κοινωνια..
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:06
    α γεια σου μπεμπε .. εβαλες ενα αιτημα

    να απαιτηθει να ανοιξουν τα κιταπια να δουμε αν μη τι αλλο τι κουμαντα κανουν τα παλιοπαιδια αυτα οι 200 με τη φορολογια
    ποσο χρημα ξεπλενεται και αλλα πολλα

    εβαλες ενα αιτημα ..

    θα τα μπαλωσω φου τα σωβρακα ερχονται δυσκολοι καιροι .. και εχω αρχισει να μανταρω ΛΟΛ
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 17:06
    λοιπόν εγώ για να το πω στεγνά , μιας και έχω την πολυτέλεια να τρώω και να μην συμμετέχω με αληθινές επιδιώξεις στα κοινά, έχω πάρει επιδότηση απο τον Οαεδ και τη βάζω με όσα έχω... έχω επενδύσει για σπουδές, τα παίρνω ουσιαστικά πίσω... δουλειά στην ΑΓΟΡΑ δεν υπάρχει καμμία περίπτωση να βρώ...από την άλλη σκέφτομαι οτι ούτε καν θα ήθελα να το κάνω. δεν θα μου έκανε διαφορα το να είμαι παραγωγός διαφημίσεων για τα media που σιχαινομαι
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 17:08
    οπότε δεν τίθεται για μένα κανένα θέμα διεκδικήσεων... τίθεται απλό θέμα επικοινωνίας, και αναδιαμόρφωσης με όποιους ομοίους μου... οι διεκδικήσεις μετα...
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:12
    μα αυτο ειναι το αιτημα
    η επικοινωνια φου ..οι διεκδικησεις επονται
    το οτι εσυ τι βγαζεις ετσι ομως δεν κανει τυφλο στο οτι 1000 αλλοι με 2-3 παιδια στην ηλικια σου δεν την βγαζουν ?

    το στυλ απο πιτα που δεν τρωω τι με μελει κι ας καει ειναι αυτο ?

    επισης κι εγω βολεμενη ειμαι .. δεν μιλαω ως αποβλητη αποκληρη
    και αλλες ηλιθιες λεξεις που χρησιμοποιει ο καθε "μεσος' για να περιγραψει την οποια διαφωνια και αιτημα ..
    αλλα σαν βολεμενη δεν μπορω να μην βλεπω πολυς κοσμος δεν ειναι καθολου .. και κλπ κλπ ..

    στην τελικη εχω και ριζες ελιες και χωραφια και πολεμος να γινει θα πινω γαλα απο την κατσικα

    δεν παει ετσι ομως
  • manto87 @ 25.09.2009 17:13
    bites θα μεινεις πολυ καιρο με την επιδοτηση του οαεδ?μετα θα αρχισουν οι διεκδικησεις?
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:13
    λοοοοοοοοοολ μαντο καλο ...
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 17:14
    και τα λεφτά τους τι θα τα κάνουμε λαχ? έχεις ιδιαίτερη όρεξη για κάτι... κατ αρχήν περι μαζικών κινημάτων κλπ... είδα τι έγινε στο πάρκο της ναυαρίνου... υπήρχαν 2 σοβαροί άνθρωποι με άποψη και γνώση της αυτοοργάνωσης και μαζεύτηκαν 1000 παραλίες, πρεζάκια, κάθε λογής κουμάσι και το μόνο που έγινε ήταν να παρουσιάσει εικόνα τσίρκου η αυτοοργάνωση... τες πα
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 17:16
    δεν θα μείνω για πολύ καιρό όχι... έχω κατάθλιψη εγώ αφήστε με... προοπτικές βδομάδας βάζω και πολύ μου είναι!
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 17:18
    έχω βαρεθεί όμως την θεωρία. κι έχω παρατηρήσει οτι στα λόγια επιδίδόμαστε κατα βάση όλοι... οπότε περιμένω κάποια πρόσκληση αν με θέλει κάποιος να συμμετάσχω σε κάποια πρωτοβουλία μετά χαράς. εγώ δεν θεωρώ οτι έχω την σπίθα να την ξεκινήσω
  • manto87 @ 25.09.2009 17:19
    οριστε κατι να διεκδικησεις!!
    την συναισθηματικη σου υγεια και την αισιοδοξια!
    λιγο ειναι και αυτο?
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:19
    και φου ?

    συνεβει αυτο που λες ..
    αν και το ο τροπος που χρησιμοποιεις τη λεξη πρεζακι με ενοχλει - λες κι ειναι βρισια ..

    επειδη συνεβει αυτο τι λεει ?
    κακως υπαρχει ενα παρκο στην αθηνα ? επρεπε να ειναι μαγκας ..

    εγω δεν ξερω τι και πως

    ειμαστε σε μια εποχη που εχουμε χρεος να παραξουμε ιδεες και να συνδιαμορφωσουμε αιτηματα
    δεν υποστηριζω τιποτα απο αυτα που γινονται αυτη τη στιγμη .. θα ημουν εκει και οχι εδω τωρα
    αλλα δεν μπορω να μην σκεφτομαι και συλλογικα
    και δεν μπορω να καταδικαζω οτι γινεται ως αποτυχημενο και τσιρκο
    προτιμω κατι να γινεται
    απο το να μην γινεται τιποτα

    και 2 ανθρωποι μου φτανουν
  • Brujo @ 25.09.2009 17:20
    Το γεγονος οτι αυτοοργανωθηκαν οι κατοικοι
    κ διεκδικησαν ενα παρκο , ειναι σημαντικο..
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:20
    φου ..

    σταματα δεν εχεις καταθλιψη ..
    οταν αλλαζουμε χωρις προγραμματισμο υποφερουμε κιολας ολοι ..
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:22
    και φου εχεις δικιο και για τα λογια ..εχουν παραγινει πολλα ..
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 17:23
    δεν έχω τίποτα με τα πρεζάκια... τα συναισθάνομαι απόλυτα. και όντως η κίνηση σαν κίνηση είναι θετικό πάντα να γίνονται, απλά και εκ του αποτελέσματος βγαίνουν συμπεράσματα για να ξέρουμε τι μας γίνεται.... θα επιστρέψω σε πολύ λίγο ... με μια επιστολή σχετική που ίσως ποστάρω... πάω να πάρω κάτι να φάω!
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:23
    http://www.youtube.com/watch?v=_y6hwrfPehs&feature=related

    για το μπεμπε που τρωει πλουτωνα
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:25
    η κριτικη ειναι ευκολη και ανεξοδη ..
  • manto87 @ 25.09.2009 17:29
    μα εδω ειναι το θεμα μεχρι πριν λιγο καιρο λιγοι ηταν αυτοι που εκαναν εστω κριτικη...
    αν ερχισουν περισσοτεροι να μιλανε γι'αυτα ισως περασουμε και στις πραξεις.
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:33
    η γνωμη μου .. ειναι πως υπαρχει ενα τεραστιο φιλοσοφικο και θεωρητικο ελειμμα αυτη τη στιγμη , μια καινουργια προταση για την κοινωνια
    καθε ζυμωση σταλα σταλα οδηγει εκει ..

    ετσι κι αλλιως η δυση ειναι σε μια αμυνα .. συνολικη
    οτι διακυρηξε η γαλλικη επανασταση ειναι υπο αμφισβητηση .. (κατ΄ εμε παντα) ..

    καθε ζυμωση ανταλαγη κοινωνικη ειναι σημαντικη
    παντα ειναι και σε καιρους πολεμου και σε καιρους ειρηνης
    απλα ειναι μεγαλη αστοχια του ανθρωπινου γενους να χρειαζονται κρισεις για σκεφτομαστε και να μιλαμε ..
  • Brujo @ 25.09.2009 17:37
    φυσικα και υπαρχει ελλειμα .. ολη αυτη η κατασταση που εχει
    δημιουργηθει ειναι αποτελεσμα των προηγουμενων ιδεολογηματων...
    ολα τα συστηματα αποτυγχανουν σε βαθος χρονου...
    ειτε ειναι καπιταλισμος φεουδαρχια κομουνισμος εταιριοκρατεια...

    δεν το λεω εγω η Ιστορια..
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:41
    ναι ετσι ειναι μπρου ..
    το θεμα ειναι ο ανθρωπισμος μας να λειτουργει πριν την κριση ανανεωτικα ..
  • manto87 @ 25.09.2009 17:43
    να ξαναγυρισουμε στη μητριαρχια!τελεια χεχε
  • konstans @ 25.09.2009 17:46
    Μεχρι πριν λίγο καιρό ή έστω χρόνια όλοι ήταν χαρούμενοι με τα McDonalds, αμερικανικο lifestyle, έτρεχε το χρήμα, η εποχή των παχέων αγελάδων και τίποτα δεν άξιζε τον κόπο να χαλάσεις την ζαχαρένια σου.

    Ξαφνικά λοιπόν όλα είναι λάθος????

    Η μήπως ήταν σάπια από μέσα? Χρειάζονται οι κρίσεις. Τις θεωρώ απαραίττητες και καλές. Αν το σκεφτείς σε ατομικό επίπεδο ο άνθρωπος μόνο για τα άσχημα μιλάει και σχολιάζει γιατί αυτά του γεννούν συναιθήματα, τον ταρακουνάνε.
    όταν είναι καλά τα πράγματα ήρεμα η μοναδική απάντηση είναι καλά τιποτα παραπάνω.....
    Η ανανέωση έρχεται μέσα πό την κρίση και την αλλαγή. Αν όλα παρέμεναν το ίδιο για πάντα ίσως και να ήταν βαρετά.
    Συμφωνώ Lach ότι είμαστε στα πρόθυρα αλλαγής ότι κάτι καινουριο θα προκύψει καιρός είναι.
    Για εμάς όμως που μυρίζουμε το σαπιο κουφάρι του κόσμου που αποσυντίθεται ο χρόνος φαίνεται ατελειώτος και η μυρωδιά ανυπόφορη.
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:47
    λολ μαντω ? γιατι φυγαμε ποτε επι τοις ουσιας απο κει ?
    εχεις ακουστα για τους μαμακηδες φανταζομαι ε ?

    σοβαρα τωρα πως θα το φαντζεσαι αυτο ?
  • Brujo @ 25.09.2009 17:47
    Δεν φυγαμε ποτε απο αυτην...τουλαχιστον στο σπιτι μου
  • Brujo @ 25.09.2009 17:49
    konstans δεν μπορω να συμφωνησω περισσοτερο..
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:49
    μισο λεπτο ..
    δεν ηταν ΟΛΟΙ ευχαριστημενοι με αυτα που λες ..και αυτο το λεω με βεβαιοτητα ηταν οι περισσοτεροι οχι ΟΛΟΙ ...

    και επισης .. το να μιλαει κανεις για την γκρινια του και να κανει γαργαρα τη χαρα .. δεν ειναι και προς συγχαρητηρια ...
    ναι οι κρισεις χρειαζονται
    αλλα να μην πιανουμε και πατω ... πριν ανασκουμπωθουμε
  • lahmacun @ 25.09.2009 17:50
    χα χα χα χα χα χα Μπρου
    να ενας τιμιος αντρας ΛΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟλ
  • bitesFOOdies @ 25.09.2009 17:54
    η μητριαρχία διατηρείται με τη μορφή υπολανθάνοντος 'σεβασμού' και είναι κακό πρόσχημα... έλεος. οι μαμάδες είναι για τον καιάδα εξ ορισμου
  • manto87 @ 25.09.2009 17:54
    αν τους εχω λεει ακουστα?χεχε

    πως το φανταζομαι? μμμμ

    να ζουμε σα μια ευρυτερη οικογενεια με συντονιστη ας πουμε τη πιο σεβαστη γυναικα της οικογενειας στα οικογενειακα συμβουλια απο που θα παιρνονται ολες οι αποφασεις.

    να υπαρχει σεβασμος σε ολες τις γυναικες και οχι μονο στη μανα του καθενος.

    ο σκοπος της καθε συλλογικης πραξης να ειναι η ευημερια των παιδιων της οικογενειας και η αναπτυξη τους χωρις την επιδιωξη κανενος ειδους υλικου πλουτισμου.
  • Brujo @ 25.09.2009 18:00
    Περα απο τους μαμακηδες (που δεν με πιανει εχω αρη αντιθεση σεληνη χχαχα)
    υπαρχουν πολλα ειδη που μας υπενθυμιζουν το μητριαρχικο καθεστως..
  • lahmacun @ 25.09.2009 18:00
    η πιο σημαντικη γυναικα που ξερω .. δια ζωσης ...
    ειναι μανα με ενα γιο ..
    εχει πει "οι γυναικες πρεπει να γεννουν παιδια και να τα δινουν σε αλλες γυναικες να τα μεγαλωνουν "

    θεωρει πως δεν το μονο συναισθημα που την εχει καταστησει τοσο ανελευθερη στη ζωη της ειναι η εξαρτηση απο το γιο της .

    Μαντω θεωρεις πως δεν υπαρχει σεβασμος στις γυναικες ?
  • Brujo @ 25.09.2009 18:01
    δεν υπαρχει σεβασμος γενικοτερα..στο ανθρωπινο ειδος
  • lahmacun @ 25.09.2009 18:03
    Συμφωνω με τον Μπρου ...
    ο σεξισμος υπαρχει να μην τρελαθουμε βεβαια ..
    στη δουλεια αμα εισαι γυναικα - σε καποιες δουλειες ... τουλαχιστον ..
    πρεπει να αγωνιζεσαι καθε μερα να αποδειξεις πως δεν εισαι ελαφαντας ..
    αλλα αυτο ειναι το ελαχιστο προπυργιο

    Η αφετηρια ολων μας ειναι η μητρα .. ειναι γονιδιακη μνημη αυτο ..
  • manto87 @ 25.09.2009 18:08
    οχι δεν υπαρχει σεβασμος στη γυναικεια φυση

    οι γυναικες πιεζονται να διαλλεξουν αναμεσα στην οικογενεια η τη καριερα γιατι εκ των πραγματων δε τους δινεται ευκολα η δυνατοτητα να τα κανουν και τα δυο...

    το ανθρωπινο δικαιωμα της γυναικας στην εργασια οπως ειναι διαμορφομενα τα πραγματα ερχεται σε συγκρουση με την γυναικεια φυση της για να κανει οικογενεια.

    και τελος οι αντρες που κατηγορουν τις γυναικες πως εχουν χασει τη θηλυκοτητα ειναι οι ιδιοι που δεν αντεχουν τις σχεσεις με γυναικες που τους δινονται.
  • Brujo @ 25.09.2009 18:09
    λαχ μετα την εξεγερση ολες αυτες οι
    αδικιες θα αποκατασταθουν..
  • Brujo @ 25.09.2009 18:11
    συμφωνω manto υπαρχει κριση κ στις ανθρωπινες σχεσεις..
  • konstans @ 25.09.2009 18:12
    Και η αλλαγή δεν πιστέυω ότι θα έρθει μέσα από το ήδη υπάρχων σύστημα αλλά από την κατάρρευσή του.

    Και δεν συμφωνώ με την κριτική μόνο για την κριτική αλλά με τις πράξεις. Εχω υπάρξει και βολεμένη και αδικήμένη πάντα όμως επέλεγα την προσωπική προσπαθεια. Δεν έχω βγει πολλές φορές στους δρόμους μάλιστα η τελευτάια φορά ίσως να ήταν στα 18 αλλά όποια και να ήταν η κατάστασή μου βολεμένη (σαν Ταύρος) ή όχι πάντα στις πορείες των καταλήψεων ένιωθα αυτή τη ακατανίκητη παρόρμηση να μπω στο πλήθος και να φωνάξω μαζί τους έστω και χωρις και να ξέρω το λόγο.

    μακαρι να μπορούσαμε να λειτουργήσουμε ανανεωτικά προκαταβολικά αλλά αυτό και αν είναι η ουτοπία της ουτοπίας. Οπότε μας χρειάζεται η κρίση και δεν χρειάζεται να είσαι από τους αδικημένους για να έχεις τα μάτια και τη συνέιδηση σου ανοιχτή και να βλέπεις το λάθος.

    όυτε χρειάζετια να είσαι άγιος για να δράς. Η δράση ξεκινά από κατι πολύ μικρό καθημερινό που όμως μπορεί να έχει αφάνταστα μεγάλη σημασία.

    Καλό απόγευμα και να σας πω ότι χαίρομαι που υπάρχουν έστω και 20 ανθρωποι που ακόμα και να μην δρουν σκέφτονται έτσι. Είστε ήδη πολλοί!!!
  • lahmacun @ 25.09.2009 18:12
    xa xa xa manto ... stirizimai pano soy ...

    lol exo ilio ari kai eimai poli skliri me ta arsenika etsi ki allios ..
    an thespiza nomous ego ..


    tha tous ekana oloyw eilotes lol

    σοβαρα τωρα .. νομιζω πως ολα αυτα ειναι ψευτοδιληματα
    με αφετηρια τις μαμαδες τους που δεν μπορουν να ξεπερασουν ..
  • manto87 @ 25.09.2009 18:13
    εκει κι αν υπαρχει! χεχε
  • Brujo @ 25.09.2009 18:14
    με αυτες τις τοποθετησεις μονο αισιοδοξος μπορω να νιωθω..
  • manto87 @ 25.09.2009 18:15
    κι εμεις brujo!
  • Brujo @ 25.09.2009 18:18
    Εγω που χω ηλιο αφροδιτη.? θα με τρεχουν ε.?
  • lahmacun @ 25.09.2009 18:20
    συνοδο εχεις μπρου ?
  • Brujo @ 25.09.2009 18:21
    ναι ρε γμτ
  • lahmacun @ 25.09.2009 18:24
    εχω οχι και ρε γμτ ,,

    και δεν θα το ανοιξω το στομα μου τωρα να εχει κανεις αυτη τη συνοδο
    και δη στον λεωντα .. ...

    το ξερεις το "κλαινε ολοι .. κλαινε και οι .."
  • Brujo @ 25.09.2009 18:27
    ναι εχω καλους τροπους κ ευαισθησιες...
    κ την ακουω απο πανω...χαχαχαχα
  • manto87 @ 25.09.2009 18:29
    εμενα η αφροδιτη ειναι μοναχουλα της...
  • lahmacun @ 25.09.2009 18:31
    κατα την προσωπικη μου γνωμη
    α) η συνοδος αυτη δινει ομορφους και στον λεωντα να μην το συζητησω περαιτερω
    β) ναρκισους ομως λιγο και ματαιοδοξους ..καπως

    καλαισθητους και ευγενεις

    ναι για πες μας τωρα μπρου ποσες κρεμουλες βαζεις την ημερα για να διατηρεισαι ..

    Η γνωμη ειναι προσωπικη και ισως να ειναι λαθος οκ /?
  • lahmacun @ 25.09.2009 18:32
    μαντο οταν λες .. μοναχουλα ? εννοεις χωρις καθολου οψεις ?

    Μηπως εχεις ΚΑΙ εσυ αφρο στους ΙΙ ? τωρα παρατηρησα το ζωδιο .. λολ
  • Brujo @ 25.09.2009 18:33
    εμενα εχει φαει πεσιμο.. ηλιος ερμης..δεν ησυχαζει...
  • manto87 @ 25.09.2009 18:34
    nai mono ena semi sextile pws to lene me poseidwna...

    sto tayro einai
  • Brujo @ 25.09.2009 18:35
    καλαισθητος ειμαι.. ναρκισσος δεν θα το λεγα..
    ειναι κ στον 4ο..εσωτερικη..
  • lahmacun @ 25.09.2009 18:36
    οκ μανο σουπερ σε κραταμε εσενα ΛΟΛ γ
    αν μη τι αλλο θα κανουμε επανασταση και θα τρωμε και καλα
    ειναι καλοφαγου η αφρο σου


    σε ποιο οικον ?
  • manto87 @ 25.09.2009 18:37
    καλοφαγου ε? καλο αυτο...

    στον 6ο..αυτο δε νομιζω να ειναι καλο χεχε
  • lahmacun @ 25.09.2009 18:50
    γιατι να μην ειναι καλο μαντω ?

    back gia ligo ..
  • vAIRsiFIRE @ 26.09.2009 02:21
    Πες τα βρε σερενακι!!! Με πιανει τρελλα μονο που το σκεφτομαι!!
    .. και μαυρη απελπισια για αυτα τα παιδια.. Εμεις ειχαμε και ελευθερο χρονο να τρεξουμε και μεσ'τις γειτονιες... αυτα απο το ενα σχολειο στο αλλο τραβιουνται..

έχουν γενέθλια 215 μέλη.

ΦΥΛΕΣ - ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΚΑΤΑΧΩΡΗΣΕΙΣ

  • loading...

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΧΟΛΙΑ

  • loading...
  • loading...