isws eisai sthn arxh akoma k gi auto den katalavaineis polla apo auta pou vlepeis..to idio sunevaine k se emas arxika..k akoma mathainoume sunexws..den exoume para elaxistes vaseis..mesa apo th sunexh meleth,tha katalaveis vathytera ola ta astrologika themata..me tosa ptuxia sigoura xereis apo meleth k upomonh..
ps:fantazomai oti o allos xarths pou de thumasai,einai o proodeumenos e??
mhn anhsuxeis !k egw den exw asxolhthei akoma m auto to thema parolo pou diavazw xronia astrologika themata!
egw exw na pw to allo fadastiki riko-tha akoustei kapws adifatiko alla opws k naxei den pauei na isxuei gia to pws tha akoustei k giati sto katw-katw eleutheria logou k epilogwn exoume ki etsi de xreiazetai prosthesi eisagwgi.Skeftomouna loipon olo auto to "peri astrologias" k mporei na kanw lathos, alla sumfwna me tin astrologia, o anthrwpos ti stigmi pou gennietai "sfragizetai" apo kapoies idiothtes/xarakthristika ta opoia "apokta" apo tis diafores epirroes (magnitika pedia h kapws etsi to eixa diavasei se kapoio sxetiko site) k nai ok, tha mporouses na peis oti eustathei kapws auto, wstoso, kata tin astrologia, diaforetiki wra, diaforetikos wroskopos h akoma k zwdio an peftei panw stin hmeromhnia metaksi tou enos h tou allou-k edw erxetai i aporia: pws einai dunaton na isxuei auto?? i gh diagrafei troxies, k sunepws i opsi tis ti stigmi pou einai "ektethimeni" stous planhtes einai idia gia olous, kata sunepeia eite eisai stin aigupto, eite sti skwtia oi "planhtikes epirroes" einai akribws oi idies, pws einai loipon dunaton oi suntetagmenes(gewgrafiko mhkos k platos) k i wra na diaferoun apo ton wroskopo sou k isws k to zwdio sou-afou i gh ti sugkekrimeni xroniki stigmi brisketai se "standard" thesi (estw k mi-statiki k me argi metatopisi-alla katalabainete ti ennow) ara loipon dhmiourgeitai ena "themataki" kata sunepeia ti skas ??? auta, k elpizw na min labw aforismous apo ton kathe pikrameno edos k ektos astrologias k ta sxetika k kalhmeres
razielraziel, δεν θα λάβεις αφορισμούς (λες και η αστρολογία είναι καμιά θρησκεία και θα σε αφορίσουμε από την πίστη μας, έλεος δηλαδή...). Όμως θα σου απαντήσω σε μερικά θέματα που παρατηρώ πως έχεις κενά. Τουλάχιστον αφού επιχειρηματολογείς εναντίον της αστρολογίας, να γίνεται με σωστό τρόπο.
Πρώτ' απ' όλα τι είναι ο ωροσκόπος και γιατί αλλάζει. Ωροσκόπος ή ανατέλλον σημείο είναι ο αστερισμός που συναντά κανείς στην ανατολή τη στιγμή της γέννησης του και προφανώς εξαρτάται από το γεωγραφικό μήκος και πλάτος γιατί οι αστερισμοί ανατέλλουν σε διαφορετικές ώρες στα διάφορα μέρη της Γης. Με άλλα λόγια ο ωροσκόπος είναι η νοητή γραμμή του ορίζοντα που περνά από το γεωγραφικό μήκος και πλάτος του τόπου γέννησης σου. Καμία σχέση δεν έχεις με τις θέσεις των πλανητών που, ναι, για άτομα που γεννήθηκαν την ίδια μέρα και ώρα είναι ίδιες. Ο ωροσκόπος όμως αλλάζει και παίζει για την αστρολογία κομβικό ρολό.
Αυτό μας φέρνει στο δεύτερο θέμα μας. Προφανώς οι πλανητικές επιρροές για τους ανθρώπους που γεννήθηκαν την ίδια ώρα είναι κοινές είτε κάποιος έχει γεννηθεί στην Αίγυπτο, είτε στη Μοζαμβίκη, είτε στη Σουαζιλάνδη. Όμως οι πλανητικές επιρροές στην αστρολογία απαντούν μόνο σε μια ερώτηση, στο "τι;" - τι είδους ανάγκες, αιτήματα, θέλω προκύπτουν. Συμβολίζουν για την αστρολογία με άλλα λόγια καθαρές ενέργειες. Αυτές όμως οι ενέργειες είναι ξεκρέμαστες, δεν πατάνε στην Γη, δεν μας επηρεάζουν σε τίποτα αν δεν γίνουν προσωπικές για τον καθένα. Αυτός είναι ο ρόλος των οίκων, που προκύπτουν από την ώρα γέννησης, με τον ωροσκόπο να είναι η εκκίνηση, ο πρώτος οίκος. Οι οίκοι απαντάνε στην ερώτηση "που;", δηλαδή σε ποια σφαίρα της ζωής θα αντιμετωπίσουμε την κάθε συμβολική πλανητική έκφραση. Έτσι πολλά εκατομμύρια άνθρωποι σε όλο τον πλανήτη έχουν ένα τετράγωνο "Άρη - Πλούτωνα", όμως όχι όλοι στους ίδιους οίκους. Έτσι άλλοι θα αντιμετωπίσουν αυτό το ζήτημα στις εργασιακές σχέσεις, άλλοι στις σχέσεις με τους γονείς, άλλοι στις συντροφικές σχέσεις, άλλοι σαν μια εσωτερική διαμάχη, άλλοι σε πνευματικό επίπεδο και πάει λέγοντας... Αυτό για να ξεκαθαρίσουμε πως δεν μπαίνουν σ' ένα τσουβάλι οίκοι, πλανήτες, ζώδια και κάνουμε έναν αχταρμά και μαντεύουμε σαν Πυθίες τι θα συμβεί. Υπάρχουν αυστηροί κανόνες από πίσω και, όπως σ' ένα πρόγραμμα αν δεν ξέρεις τη γλώσσα προγραμματισμού θα σου βγάζει σαν αποτελέσματα μπαρούφες, έτσι και στην αστρολογία, όποιος δεν ακολουθεί τους κανόνες θα λέει μπαρούφες (όπως τόσοι και τόσοι "αστρολόγοι" σ' αυτή τη μικρή γωνιά του κόσμου)...
Για το τέλος άφησα το πιο κομβικό κομμάτι. Η αστρολογία δεν είναι καθόλου αναχρονιστική. Εδώ και καιρό γνωρίζουμε πως, με τις υπάρχουσες δυνάμεις της φύσης όπως τις έχει ανακαλύψει η Φυσική του 19ου και 20ου αιώνα, η ενεργειακή επιρροή των πλανητών πάνω σε κάθε ανθρώπινο σώμα πάνω στον πλανήτη συνολικά είναι ελάχιστη. Αν μελλοντικά αποδειχτεί πως υπάρχει μια άλλη ενεργειακή αλληλεπίδραση ανάμεσα σ' εμάς και τα ουράνια αυτά σώματα τότε προφανώς θ' αναθεωρήσουμε πολλά. Ως τότε όμως, αφήνουμε την επιστήμη στο δικό της πεδίο, της ανάπτυξης των θεωριών και της μαθηματικής τους απόδειξης και εμείς ασχολούμαστε με το δικό μας, που είναι ο άνθρωπος σαν μονάδα, σαν οντότητα με συμπεριφορά και ψυχολογική υπόσταση. Αν παρατήρησες στην πιο πάνω παράγραφο χρησιμοποίησα αρκετές φορές το ρήμα "συμβολίζει" και το επίρρημα "συμβολικά". Αυτό έγινε εσκεμμένα γιατί η αστρολογία είναι στον πυρήνα της μια συμβολική γλώσσα. Παίρνει τα κυριολεκτικά ορμέμφυτα που ενυπάρχουν στον καθένα μας και τους αποδίδει συμβολισμούς στον έξω κόσμο για να μελετήσει τους κύκλους τους. Η αστρολογία πάνω σ' αυτή την βάση ξεκίνησε το ταξίδι της πριν από 6000 χρόνια περίπου, να φτιάξει ένα εξωτερικό σύστημα αναφοράς (γενέθλιος χάρτης) που θα συμβολίζει (όχι είναι, συμβολίζει!) την εσωτερική τοπογραφία της ψυχής και θα μπορεί να βγάζεις κάποια συμπεράσματα για την συμπεριφορά, τα ταλέντα και τις προκλήσεις του καθενός. Συνεπώς κάθε φορά που εδώ μιλάω για τον Άρη ή τον Κρόνο, περιγράφω σε συλλογικό επίπεδο σε ποια φάση του μοναδικού του κύκλου βρίσκεται αυτό το κοινό για όλους μας ορμέμφυτο και στην συνέχεια, στον προσωπικό χάρτη του καθενός σε ποια σφαίρα της ζωής θα το αντιμετωπίσει αυτή την εποχή.
Ελπίζω να σου έδωσα μια προοπτική στο θέμα και περιμένω κι άλλες παρεμβάσεις στο μέλλον με επιχειρήματα εναντίον της αστρολογίας ή έστω μια προβληματική πάνω στο θέμα - όχι μόνο είναι από τις πιο ενδιαφέρουσες συζητήσεις, αλλά μας βοηθά να ανακαλύπτουμε και που βρίσκονται τα όρια εφαρμογής αυτής της γλώσσας, που είναι ακόμη ένα κομβικό κομμάτι.
Είδες που δεν σε αφόρισα τελικά;
Καλημέρα σε όλους.
lol ta peri aforismou htan sumbolika alla k na to ekanes auto tha htan telika eis baros sou afou me tin "bia" de mporeis outws h allws na peiseis-isws me ti suzhthsh alla k pali afou sto epitrepsei o allos k ok, kala k agia auta pou les den exw logo na min ta dextw k oxi, oute me tin astrologia ta exw (k pws tha mporousa kiolas ?!) , padws nai men alla, upothetw telika pws exei na kanei perissotero me to ti thelei na dei o kathenas, ti thelei na pistepseis-k isws k ti exei anagki stin parousa fasi tis zwis tou h k genika ti tou "leipei", safestata uparxoun kapoies endeikseis gia "epirroes" twn allwn planhtwn alla auto den einai apokommeno me ta upoloipa k me auto ennow pws ola sti fusi leitourgoun sunergeiaka, ola einai sundedemena k fusika auti i ennoia den einai kainouria, uparxei sto boudismo uparxei k pio pisw akoma-uparxei k sti moderna fusiki me ti thewria twn olwn h gnwsti k san thewria twn uper-xordwn (super-strings) pou milaei gia tin 1i-1i, tin koini ousia, ti basi olwn, alla k aneu tetoiwn gnwsewn kaneis mporei na katalabei pws einai meros tis fusis k profanws allhlepidra me ola ta alla oda klp, wstoso opws eipa oute skopo exw na "epitehtw" stin astrologia (giati exoume tipota na xwrisoume allwste-h mhn tuxon kapoios pou me eixe plhgwsei polu htan astrologos k ektote tous bazw olous sto idio tsoubali opws polu swsta parathrhses ?!) ara loipon epanerxomai sto parapanw ksana, oti nomizw pws einai thema tou ti thes na deis, opws ena poihma-safws k uparxei o adikeimenikos paragodas, oi lekseis pou to apoteloun safws omws epishs uparxei k o upokeimenikos paragodas to ti blepei o kathenas ekei, ti thelei na dei, etsi k se auto to thema pisteuw, telika, sto telos tis meras exei na kanei mallon me to pws thes na deis to pothri, miso-adeio h miso-gemato (k isws an krinw apo tin apadisi sou na perimenes oti kati tetoio tha apadousa, endiaferon se kathe periptwsi k kalhmera file Mixalh !)
na rwtisw k kati akoma mhpws to kserei kapoios-o 13os planhths giati den lambanetai upopsi ? to gnwrizei kapoios auto ? auto den einai ligo kapws ? kapoios me gnwseis (h estw o mr. mixalis na kanei parembasi opws to prwi)
ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ Ή ΕΙΜΑΙ Η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΧΑΖΗ?
ps:fantazomai oti o allos xarths pou de thumasai,einai o proodeumenos e??
mhn anhsuxeis !k egw den exw asxolhthei akoma m auto to thema parolo pou diavazw xronia astrologika themata!
Πρώτ' απ' όλα τι είναι ο ωροσκόπος και γιατί αλλάζει. Ωροσκόπος ή ανατέλλον σημείο είναι ο αστερισμός που συναντά κανείς στην ανατολή τη στιγμή της γέννησης του και προφανώς εξαρτάται από το γεωγραφικό μήκος και πλάτος γιατί οι αστερισμοί ανατέλλουν σε διαφορετικές ώρες στα διάφορα μέρη της Γης. Με άλλα λόγια ο ωροσκόπος είναι η νοητή γραμμή του ορίζοντα που περνά από το γεωγραφικό μήκος και πλάτος του τόπου γέννησης σου. Καμία σχέση δεν έχεις με τις θέσεις των πλανητών που, ναι, για άτομα που γεννήθηκαν την ίδια μέρα και ώρα είναι ίδιες. Ο ωροσκόπος όμως αλλάζει και παίζει για την αστρολογία κομβικό ρολό.
Αυτό μας φέρνει στο δεύτερο θέμα μας. Προφανώς οι πλανητικές επιρροές για τους ανθρώπους που γεννήθηκαν την ίδια ώρα είναι κοινές είτε κάποιος έχει γεννηθεί στην Αίγυπτο, είτε στη Μοζαμβίκη, είτε στη Σουαζιλάνδη. Όμως οι πλανητικές επιρροές στην αστρολογία απαντούν μόνο σε μια ερώτηση, στο "τι;" - τι είδους ανάγκες, αιτήματα, θέλω προκύπτουν. Συμβολίζουν για την αστρολογία με άλλα λόγια καθαρές ενέργειες. Αυτές όμως οι ενέργειες είναι ξεκρέμαστες, δεν πατάνε στην Γη, δεν μας επηρεάζουν σε τίποτα αν δεν γίνουν προσωπικές για τον καθένα. Αυτός είναι ο ρόλος των οίκων, που προκύπτουν από την ώρα γέννησης, με τον ωροσκόπο να είναι η εκκίνηση, ο πρώτος οίκος. Οι οίκοι απαντάνε στην ερώτηση "που;", δηλαδή σε ποια σφαίρα της ζωής θα αντιμετωπίσουμε την κάθε συμβολική πλανητική έκφραση. Έτσι πολλά εκατομμύρια άνθρωποι σε όλο τον πλανήτη έχουν ένα τετράγωνο "Άρη - Πλούτωνα", όμως όχι όλοι στους ίδιους οίκους. Έτσι άλλοι θα αντιμετωπίσουν αυτό το ζήτημα στις εργασιακές σχέσεις, άλλοι στις σχέσεις με τους γονείς, άλλοι στις συντροφικές σχέσεις, άλλοι σαν μια εσωτερική διαμάχη, άλλοι σε πνευματικό επίπεδο και πάει λέγοντας... Αυτό για να ξεκαθαρίσουμε πως δεν μπαίνουν σ' ένα τσουβάλι οίκοι, πλανήτες, ζώδια και κάνουμε έναν αχταρμά και μαντεύουμε σαν Πυθίες τι θα συμβεί. Υπάρχουν αυστηροί κανόνες από πίσω και, όπως σ' ένα πρόγραμμα αν δεν ξέρεις τη γλώσσα προγραμματισμού θα σου βγάζει σαν αποτελέσματα μπαρούφες, έτσι και στην αστρολογία, όποιος δεν ακολουθεί τους κανόνες θα λέει μπαρούφες (όπως τόσοι και τόσοι "αστρολόγοι" σ' αυτή τη μικρή γωνιά του κόσμου)...
Για το τέλος άφησα το πιο κομβικό κομμάτι. Η αστρολογία δεν είναι καθόλου αναχρονιστική. Εδώ και καιρό γνωρίζουμε πως, με τις υπάρχουσες δυνάμεις της φύσης όπως τις έχει ανακαλύψει η Φυσική του 19ου και 20ου αιώνα, η ενεργειακή επιρροή των πλανητών πάνω σε κάθε ανθρώπινο σώμα πάνω στον πλανήτη συνολικά είναι ελάχιστη. Αν μελλοντικά αποδειχτεί πως υπάρχει μια άλλη ενεργειακή αλληλεπίδραση ανάμεσα σ' εμάς και τα ουράνια αυτά σώματα τότε προφανώς θ' αναθεωρήσουμε πολλά. Ως τότε όμως, αφήνουμε την επιστήμη στο δικό της πεδίο, της ανάπτυξης των θεωριών και της μαθηματικής τους απόδειξης και εμείς ασχολούμαστε με το δικό μας, που είναι ο άνθρωπος σαν μονάδα, σαν οντότητα με συμπεριφορά και ψυχολογική υπόσταση. Αν παρατήρησες στην πιο πάνω παράγραφο χρησιμοποίησα αρκετές φορές το ρήμα "συμβολίζει" και το επίρρημα "συμβολικά". Αυτό έγινε εσκεμμένα γιατί η αστρολογία είναι στον πυρήνα της μια συμβολική γλώσσα. Παίρνει τα κυριολεκτικά ορμέμφυτα που ενυπάρχουν στον καθένα μας και τους αποδίδει συμβολισμούς στον έξω κόσμο για να μελετήσει τους κύκλους τους. Η αστρολογία πάνω σ' αυτή την βάση ξεκίνησε το ταξίδι της πριν από 6000 χρόνια περίπου, να φτιάξει ένα εξωτερικό σύστημα αναφοράς (γενέθλιος χάρτης) που θα συμβολίζει (όχι είναι, συμβολίζει!) την εσωτερική τοπογραφία της ψυχής και θα μπορεί να βγάζεις κάποια συμπεράσματα για την συμπεριφορά, τα ταλέντα και τις προκλήσεις του καθενός. Συνεπώς κάθε φορά που εδώ μιλάω για τον Άρη ή τον Κρόνο, περιγράφω σε συλλογικό επίπεδο σε ποια φάση του μοναδικού του κύκλου βρίσκεται αυτό το κοινό για όλους μας ορμέμφυτο και στην συνέχεια, στον προσωπικό χάρτη του καθενός σε ποια σφαίρα της ζωής θα το αντιμετωπίσει αυτή την εποχή.
Ελπίζω να σου έδωσα μια προοπτική στο θέμα και περιμένω κι άλλες παρεμβάσεις στο μέλλον με επιχειρήματα εναντίον της αστρολογίας ή έστω μια προβληματική πάνω στο θέμα - όχι μόνο είναι από τις πιο ενδιαφέρουσες συζητήσεις, αλλά μας βοηθά να ανακαλύπτουμε και που βρίσκονται τα όρια εφαρμογής αυτής της γλώσσας, που είναι ακόμη ένα κομβικό κομμάτι.
Είδες που δεν σε αφόρισα τελικά;
Καλημέρα σε όλους.