παρακαλώ περιμένετε...

Περί Ανάδρομων πλανητών, Πτώσεων κ Αδυναμιών...

  • fotoula @ 13.11.2010 14:06
    bre ton Face-book
     
    kai mono pou xei wroskopo krio.... kai Hlio kai Afro ston 2; den 8a yinotan ekatommuriouxos;
  • fotoula @ 13.11.2010 14:08
    kai dia sto mesouranima lol...
    [kai sta dika mou]
  • Brujo @ 13.11.2010 14:36
     με το καλο και στα δικα σου fotoula..
  • astropet @ 13.11.2010 14:58
     Ας αφήσουμε στην άκρη το γεγονός ότι εγώ πουθενά δεν βρήκα ώρα γέννησης, οπότε η οικοθεσία μπορεί να είναι λάθος...
    Ας αφήσουμε επίσης στην άκρη ότι δεν μετράει η ανάδρομη κίνηση για τους εξωκρόνιους...
    Ας αφήσουμε στην άκρη ότι ο Άρης είναι στο ζώδιό του και η Αφροδίτη επίσης. Κι αν ισχύει ο χάρτης σου, γιατί να μην κάνει κανείς λεφτά με Αφροδίτη σε σύνοδο με την ακμή του 2ου οίκου και μάλιστα στο ζώδιό της;
    Ας αφήσουμε στην άκρη επίσης ότι δεν μας λες τίποτα γι'αυτόν τον άνθρωπο, μόνο ότι έχει κάνει λεφτά. Και ποιος είπε ότι δεν μπορεί να κάνει κανείς λεφτά με Δία στον Αιγόκερω και με Σελήνη στον Σκορπιό;
    Αν τα αφήσουμε λοιπόν όλα αυτά στην άκρη, εσύ τι θα έλεγες σε αυτόν τον άνθρωπο αν σου έδειχνε τον χάρτη του; Πώς θα τον βοηθούσες στην αυτογνωσία του; Προσωπικά, δεν έχω καμία αντίρρηση να αγνοήσουμε και πτώσεις και αδυναμίες. Αλλά θα αγνοήσουμε και κυριαρχίες και εξάρσεις, έτσι; Μαζί πάνε αυτά, όχι ότι μας συμφέρει. Όπως ο Δίας στον Αιγόκερω μπορεί να είναι "καλός", το ίδιο και μια Αφροδίτη στον Ταύρο μπορεί να είναι "κακή".
    Καταργώντας λοιπόν όλες τις μεθόδους, πώς θα προσέγγιζες εσύ αυτόν τον χάρτη; Έχεις κάτι να προτείνεις; Αν ερχόταν ο Μαρκ και σε ρωτούσε:¨"Πώς θα τελειώσω κύριε Brujo τη φύση μου", τι θα του έλεγες; Ότι όλα στον χάρτη σου είναι εν δυνάμει καλά; Αυτό όμως ισχύει για όλους τους χάρτες. Ποια είναι τα προβλήματα αυτού του ανθρώπου; Διότι, για να έρθει σε σένα, κάποιο πρόβλημα θα έχει. Φαίνονται αυτά τα προβλήματα σε έναν χάρτη ή όχι; Αν όχι, δεν μας χρειάζεται η αστρολογία, μπορούμε να την πετάξουμε στον κάλαθο των αχρήστων. Αν ναι, πώς φαίνονται αυτά; Πώς θα τα ανακαλύψεις, με ποια μέθοδο;
  • fotoula @ 13.11.2010 15:09
    astropet ... pwpw , prwi-prwi....akoma eimai se fasi-afasias apo x8es...
     
    egw apo mia prwti matia , blepw poli dinamiko xarti pantws.....kai idiaitero - den einai o all time classic typos
     
    --Bru, euxaristw an kai den to Blepw .... oi epistimes pou asxoloumai, 8a KLEISOUN - - - lol... [yelaw, yia na min klapsw]
  • Brujo @ 13.11.2010 15:16
    O λόγος που το ανάρτησα ειναι γιατι πολλοί εδω μέσα τρομάζουν στις λέξεις : Πτώση, αδυναμία, ανάδρομος.
     
    Δεν ειμαι αστρολογος ασχολουμαι ερασιτεχνικα και φυσικα δεν θα ελεγα σε κανεναν κατι για τον χαρτη του..μονο με τον δικο μου ψαχνομαι.
     
    Ουτε καν θεωρω πως ενας δισεκατομυριουχος δεν εχει αλλα προβληματα ή οτι ειναι ευτυχισμενος ή οτι εφτασε στην αυτοπραγματωση.
    Αλλο ειναι το θεμα μου : Ποσο πολυ μπορω να ειμαι απολυτος με τις εννοιες πτωση, αδυναμια, αναδρομη πορεια.
    Το παραδειγμα που εβαλα ειναι διοτι ειναι ενας επιτυχημενος κ πασιγνωστος ανθρωπος συμφωνα με την αστικη νοοτροπια.
     
    Και προσωπικη μου αποψη ειναι πως ενας χαρτης σε βοηθαει να ανοιξεις την αντιληψη σου και οχι να κλεισεις κι αλλο τις εν δυναμει ικανοτητες σου.Κατα τα αλλα δεν διαφωνω σε αυτα που λες εξ'αλλου δεν εχω κανενα λογο.
     
     
  • fotoula @ 13.11.2010 15:18
    bru, i agree
     
    ki egw me tous perissoterous planites anadromous, eimai mia xara Paidi!!!
  • fotoula @ 13.11.2010 15:19
    sobara twra.... genika to ti einai 8etiko kai ti einai arnitiko s auti ti zwi, einai poli poli sxetiko.... oloi to xeroume auto - - -
  • Brujo @ 13.11.2010 15:29
    I agree too fotoula... δεν ξερω τι ειναι θετικο κ αρνητικο για καποιον αλλο... πολυ σχετικες εννοιες..
  • astropet @ 13.11.2010 15:31
    Μπορούμε να ξεφύγουμε λίγο από τις έννοιες θετικό και αρνητικό; Είναι θετικό να έχεις αποφασιστικότητα ή όχι; Ένας Άρης στον Σκορπιό έχει μια εσωτερική δύναμη, ακριβώς επειδή είναι στο ζώδιό του.΄Θα έχει την τάση να διεκδικεί τα δικαιώματά του και αυτά που επιθυμεί, ιδιαίτερα αν είναι προβεβλημένος σε ένα γωνιακό οίκο. Αν αγνοήσω το ζώδιο του Άρη, πώς θα ξεχωρίσω αυτόν που διεκδικεί από τον άλλο που θα έχει παθητική στάση; Δεν μιλάω για θετικό και αρνητικό. Είναι αρνητικό να έχεις παθητική στάση; Who knows? Δεν κάνουμε κριτική στην αστρολογία.
     
    Φωτούλα, έτσι όπως το θέτεις, όλοι μια χαρά παιδιά είμαστε. Κι εγώ κι εσύ κι ο Μαρκ κι ο Μπρούχο... Αστρολογικά όμως, πώς θα ξεχωρίσω εσένα από μένα; Πού θα στηριχτώ;
     
  • fotoula @ 13.11.2010 15:36
    astrologika pet = na pw tin ali8eia, den to xw poli simera, alla 8a prospa8isw
     
    as poume...exw Hlio ston Krio , ston 9o....esu eisai Liontari me Hlio ston de 8umamai...o Bru Liontari alla me ton Hlio allou apo sena.... kai mono auto san arxi - auta mas xaraktirizoun para para poli - [toulaxiston yia mena o Hlios mou ston 9o einai poli xaraktiristikos]
  • fotoula @ 13.11.2010 15:41
    episis ...ws pros ton Ari...mias pou aneferes paradeigma - exw Ari sta Psaria. Ermineuetai ws pa8itiki stasi... tes pa, oxi kali ...kanei kai tetragwna kai genika den einai kali....8ewritika
     
    den eimai an8rwpos pou den diekdikw omws ... apla mporei na to kanw me tropous oxi idiaitera 'dunamikous' exwterika...
  • Brujo @ 13.11.2010 15:53
    Για εναν Ινδο που πιστευει στο καρμα η παθητικοτητα ειναι απιστευτα θετικη ..
     
    Με μια πρωτη ματια αυτος ο χαρτης φαινεται ''δυσκολος''
    και μου εκανε εντυπωση ο αναδρομος Διας στον Αιγοκαιρω και ο αναδρομος Αρης.
     
  • fotoula @ 13.11.2010 15:56
    lol Bru - eipes Indo, kai mou 8umises Indiko fagito o peinasmenos...
     
    O Anadromos Aris tou emena mou kanei katapiesmenos....oxi idiaitera pa8itikos...
  • astropet @ 13.11.2010 16:06
     Ωραία φωτούλα, να πιάσουμε τον Άρη σου, αν και δεν έχουμε τον χάρτη σου μπροστά μας,  οπότε με κάθε επιφύλαξη τα παρακάτω...
    Είσαι Κριός (και νομίζω έχεις κι άλλους πλανήτες στον Κριό, αν θυμάμαι καλά). Αυτό σημαίνει ότι έχεις πολύ έντονες προσωπικές, ακόμα και εγωισιτκές επιθυμίες που πρέπει πάση θυσία να πραγματοποιηθούν. Και πολύ καλά κάνεις, με πλανήτες στον Κριό. Ο Άρης σου στα ψάρια (στον 8ο να υποθέσω), δεν σε βοηθάει να το εξωτερικεύεις όλο αυτό. Εσύ όμως με τους πλανήτες στον Κριό, οφείλεις να το εξωτερικεύεις, για να ξέρει ο άλλος με ποιον έχει να κάνει.
    Ξεκινάς μια σχέση ας πούμε. Ως Κριός θέλεις συγκεκριμένα πράγματα από μία σχέση και δεν είσαι σε θέση να κάνεις και ιδιαίτερους συμβιβασμούς. Δεν το λες όμως αυτό στον άλλον,  ο οποίος μπάινει στη σχέση χωρίς να ξέρει. Μετά από λίγο καιρό, ξυπνάει ο Κριός μέσα σου, αρχίζεις και ενοχλείσαι που δεν ικανοποιούνται οι επιθυμίες σου, το δείχνεις με τον έναν ή τον άλλον τρόπο κι ο άλλος δεν καταλαβαίνει από πού του ήρθε.
    Τώρα αυτό εσύ μπορεί να μην καταλαβαίνεις ότι το κάνεις, είσαι και αρκετά νέα. Αν σου το πει όμως έτσι ένας αστρολόγος, θα σε βάλει σε σκέψεις. Και θα αρχίσεις να παρατηρείς τον εαυτό σου όταν θα συμπεριφέρεσαι έτσι. Και έτσι θα βοηθηθείς πραγματικά. Αν σου πει ο αστρολόγος "διεκδικείς με πιο εσωτερικούς τρόπους τα θέλω σου", τι σημαίνει αυτό πρακτικά; Τίποτα. Καθώς δεν σου ανέφερε τίποτα ο αστρολόγος για πιθανό πρόβλημα, απλά θα φύγεις ευχαριστημένη και θα συνεχίσεις τη ζωή σου όπως και πριν. Ποιος θα σε βοηθήσει πραγματικά; Αυτός που θα σου πει, εδώ μπορεί να έχουμε ένα πρόβλημα, ή ο άλλος που σου είπε ότι είσαι μια χαρά;
  • eleni123456 @ 13.11.2010 16:25
    Εννοείται αυτός που θα σου πει υπάρχει 'θέμα' κ αυτόν θα εκτιμήσεις γιατι θα πας 1βήμα παραπέρα..
     
     
  • fotoula @ 13.11.2010 16:26
    ok - Loipon... einai akribws stin akmi tou 8ou... kapoios mou xe pei oti 8a mporouse na 'ermineutei' kai ston 7o einai me ligotero apo mia moira diafora prin tin akmi tou 8 .. den xerw-mallon esu xereis kalutera to pou paei.
     
    8a sou pw s auto loipon:
    eimai poli Krios nai - Hlios - Afro - Ermis ston Krio ... ALLA, oi Epi8umies mou den prepei na pragmatopoii8oun swnei kai kala - ki auto sto lew eilikrina - den eimai idiatera kaloma8imeni kai fantasmeni....poli logika plaisia - - - isws ftaiei o kronos den xerw.
    Me tis sxeseis... diekdikw, alla den eimai H krios pou oli mera 8a kanw kauga yia na yinei to diko mou, klp....8a to pw Mia.... 8a to pw Duo....sunu8ws eugenika , se morfi sizitisis... ki oxi kaugatzidika - me apomakrunei poli i SYNEXHS entasi, me xenerwnei ki oute diati8emai na allaxw kanenan- - - otan o allos loipon, epimenei na kanei auto pou me peirazei....NAI, ekei lew xereis den tin Paleuw me entasi kai poli sobarotita alla oxi kauga an me pianeis. Perissotero Baros tou Logou, dinw na katalabei oti eimai para poli sobari kai ennow auto pou lew...  - - - mou exoun pei yia paradeigma OTI: MY WORDS KILL....yiati tis lew me entasi kai iremia mazi
    kata mia ennoia loipon den xerei apo pou tou Hr8e - - - yiati ekei pou blepei mia Fwteini, pou einai kali, iremi, eugeniki, kai poli psuxraimi 8a elega kai se kapoia fasi [oxi adikaiologiti omws] - - - na Bgazei Entasi ..    Den mou Fainetai - - - kata mia ennoia
    apo tin alli nomiza oti auta einai kai tou Ploutwna mou ta 'numera' elpizw na eimai katanoiti
     
    ara loipon, o astrologos exei dikio s auta pou leei yia ton Ari sta Psaria.... palia , pio mikroula... htan pio extreme, to 'den xerei apo pou tou r8e'....oso megalwnw to Allazw.....elpizw oti to beltiwnw - - - kuriws ws pros ton xrono kai tropo ekdilwsis
  • fotoula @ 13.11.2010 16:34
    episis, 8elw na epanel8w s auto pou anafereis...'oti edw mporei na exoume ena problima....' - - - egw auto pou skeftomai kai yi auto kai to eipa nwritera - telika poios einai o SWSTOS tropos ekfrasis kai drasis....;;; Yparxei; yia mena oxi akribws - perissotero einai opws tin Briskei o Ka8enas - - -
     
    Pantws, sumfwnw oti i Astrologia deixnei taseis.... kai poli isxures malista - apla den xerw kata poso mporei na pei kapoios oti 'einai problima'.......
  • Brujo @ 13.11.2010 16:42
    με αυτο το τελευταιο θα συμφωνησω και εγω fotoula... ποιος θα μου πει οτι'' αυτο ειναι προβλημα''?
    με ποια αφετηρια? ποια ειναι η ιδανικη συμπεριφορα? ποιος οριζει το σωστο κ με ποια κριτηρια?
    Αν η οποια συμπεριφορα μου με δυσκολευει στην ζωη μου και σε αυτα που θελω να κανω πρεπει να την αλλαξω..αν οχι μια χαρα ειμαι.
  • astropet @ 13.11.2010 16:42
    Άρα έχεις συναίσθηση τι παίζεται. Πολύ καλό είναι αυτό.
     
    Ξέρετε γιατί σχολίασα σε αυτό το ποστ; Γιατί διαπιστώνω ότι υπάρχει μια τάση να μη θέλουμε να μας πει τίποτα "αρνητικό" ο αστρολόγος. Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που δεν θέλουμε τις πτώσεις και τις αδυναμίες. Δεν μας ενοχλεί δηλαδή το γεγονός ότι δεν λειτουργούν. Αν δεν λειτουργούν, πρώτος από όλους εγώ θέλω να το μάθω και αμέσως τις πετάω στα σκουπίδια, δεν έχω κανένα πρόβλημα. Αλλά δεν μπορώ κι αυτή τη στάση, μόλις πεις κάτι καλό (α, τι ωραία η Αφροδίτη σου στον Ταύρο!) σκάνε ένα χαμόγελο ΝΑ, μόλις τους πεις για τη Σελήνη στον Σκορπιό, ξαφνικά εξανίστανται: Γιατί, μια χαρά είναι, τι έχω δηλαδή;
     
    Κι αυτό που πρέπει κυρίως να μας απασχολεί είναι για θεωρείται ότι η Σελήνη είναι σε πτώση στον Σκορπιό; Γιατί σε αυτό το ζώδιο; Τι είναι αυτό που έχει ο Σκορπιός που δεν ταιριάζει στη Σελήνη; Και σας υπόσχομαι, θα μάθετε πολύ περισσότερη και αξιόπιστη αστρολογία, πολύ περισσότερα για τους πλανήτες, αν λάβετε αυτά τα στοιχεία υπόψη σας.
  • astropet @ 13.11.2010 16:49
    Ρε παιδιά, για όνομα του Θεού, γιατί πάει κανείς σε έναν αστρολόγο ή σε ψυχολόγο ή οπουδήποτε; Για να του πει ότι είναι υπέροχος, η συμπεριφορά του είναι καταπληκτική και δνε έχει κανένα πρόβλημα, απλά οι άλλοι δεν μπορούν να αντιληφθούν πόσο μοναδικός είναι;
  • fotoula @ 13.11.2010 16:52
    Ok, Pet
     
    Egw den diafwnw na sou pei o astrologos...uparxei Problima edw, etc....Apla, pisteuw oti i Grammi einai poli lepti...kai o astrologos prepei na xei poli kali gnwsi yia na sto pei opws prepei - - - kai na nai kai poli anoixtomualos episis - - -
     
    Episis - na pw kai kati allo pou i8ela - - - Paizoun kai poli oi'koinwnikes kataskeues' [social constructions] stis ermineies.... yia paradeigma i psuxologia leei oti yia na steriwsoun oi sxeseis prepei na uparxei eilikrinis, sunexis epikoinwnia kai ta problimata na linontai epi topou, etc - katanoito;;;;  kai ontws , oi petuximenes sxeseis stis koinwnies exoun auta ta xaraktiristika - - -
     
    mporei omws, enas an8rwpos - H' 2 an8rwpoi se mia sxesi na min tin exoun tin epikoinwnia kai na exoun sxesi exartisis, etc. Ki auto na fainetai kai apo ton xarti - - - eite tou enos eite kai twn 2. ekei ti na pei kapoios astrologos.... ;; exeis problima yiati to kai to i sxesi sou.... den xerw eilikrina. Exw dei polla eidi sxesewn na douleuoun ki as min ta yio8etousa egw - yia paradeigma - sti diki mou ti sxesi
     
    anyways, egw auta skeftomai kai anarwtiemai ...
    se pianw pantws pet, alla opws proanefera -  pisteuw oti o astrologos prepei na nai poli brosta kai poli diabasmenos... kai anoixtomualos - - - den einai eukola na bre8oun ola auta mazi se sunduasmo - -
     
  • kokopuff @ 13.11.2010 16:53
    δεν ξερω για σας παντως εγω ειμαι τελειος , δεν εχω κανενα προβλημα , και φαινεται και απο τον χαρτη μου. 
     
    p.s. ηθικο διδαγμα, μην κανετε ποτε σχεση με την φωτουλα !
  • fotoula @ 13.11.2010 16:54
    pet , den 8elw na mou pei oti eimai i Teleia Gynaika - den eimai fusika oute 8elw na paw mono otan exw problima ...
     
    proswpika, 8elw na paw - den exw paei pote, den etyxe - ola mou ta xoun pei sta 'petaxta'. Alla, 8elw na paw otan 8a eimai KALA, yia na ton akousw me pio ka8aro Mualo
  • fotoula @ 13.11.2010 16:55
    koko, ai xasou myrmigkaki 
     
     
  • kokopuff @ 13.11.2010 17:01
    miouu
  • astropet @ 13.11.2010 17:02
    Αυτό που λες φωτούλα ισχύει ομως για όλους τους κλάδους, όχι μόνο για τους αστρολόγους.
     
    Τελικά, ενοχλεί η αστρολογία. Και ενοχλεί πολύ, ακόμα κι αυτούς που την εξασκούν. Διυλίζουμε τον κώνωπα, ψάχνουμε επιχειρήματα εναντίον της κι αντί να μας απασχολεί πώς θα την κάνουμε σωστότερη και ακριβέστερη (γιατί βεβαίως και γίνονται λάθη), καθόμαστε και ασχολούμαστε με γενικότητες και θεωρίες.
     
    Δεν ξέρω αν το έχετε συνειδητοποιήσει, αλλά δεν είναι υποχρεωτικό να πιστεύει κανείς στην αστρολογία, λολ!  Αντί να προσπαθούμε να φτιάξουμε μια αστρολογία βυθισμένη στην ασάφεια, που ΔΕΝ θα προβλέπει τίποτα, γιατί αυτό μας ενοχλεί, μπορούμε να την αφήσουμε στην ησυχία της, να εξελιχθεί μόνη της από εκείνους που την πιστεύουν πραγματικά.
     
  • astropet @ 13.11.2010 17:03
    χαχαχα! Άλλος τέλειος! ΆΛλος που δεν έχει κανένα πρόβλημα!
  • sgouromallousa @ 13.11.2010 17:04
    Ego EIMAI h teleia gunaika!!!!
    H Pucca metamorfomenh!!!!
    LOL!
  • sgouromallousa @ 13.11.2010 17:06
    Pisteuo pos poli kakos lene oti h selini sto Scorpio einai se ptosh.Tha eprepe h selini stous ixtheis na theoreitai se ptosh.My opinion....
  • fotoula @ 13.11.2010 17:11
    Astropet yia na mi les oti den agapw astrologia
    Loipon, to prwto 'petaxto' pou mou eixan pei koitwntas ton xarti mou ... kai pou eixa 'antista8ei' sfodrotata tote ws kaloma8imeni Ellinida kori se Hlikia Lykeiou...einai oti 8a kateliga sto Exwteriko elega to kriari, nai kala ME TIPOTA H Kyria loipon, htan toso tromaktika sigouri pou eixe spasei ta neura  tsoup, Hr8e i Wra kai efyga... dikio eixe i astrologia loipon kai to arxaio rito 'to peprwmeno fugein adynato'
    Genika, oso pernane ta xronia toso katanow ta 8etika kai ta arnitika tou xarti mou kai nai -  kalws i kakws polles fores oi diadikasies einai Epipones....kai Plutwnies
     
     
  • kokopuff @ 13.11.2010 17:13
    ΓΙΑΤΙ ΡΕ ΑΣΤΡΟ ΤΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΧΩ ΕΓΩ??!?! 
     
    μην απαντησεις...(A)
  • fotoula @ 13.11.2010 17:13
    Olga, yenika milame....peri astrologias - Philosophizein
  • astropet @ 13.11.2010 17:14
    Ξέρετε τι φταίει; Ότι μετά το διαφωτισμό, όλοι μας,και οι αστρολόγοι, ζούμε στην Εποχή της Λογικής. Κι αυτό έχει περάσει στο DNA μας. Η αστρολογία, καλώς ή κακώς, δεν συμφωνεί με αυτό το σύγχρονο μοντέλο σκέψης, για το οποίο, ο,τιδήποτε εμπεριέχει έστω και ίχνη φαταλισμού, είναι καταδικαστέο. Αλλά, όσο και να λογοκρίνουμε, όσο κι αν περιορίσουμε την αστρολογία, δεν μπορούμε να βγάλουμε εντελώς το θέμα "μοίρα" από τη μέση.
    Και το ερώτημα που τίθεται είναι: Περιορίζοντας την αστρολογία, απαγορεύοντάς της συνεχώς να λέει κάτι το συγκεκριμένο, κάνουμε την αστρολογία καλύτερη ή οδηγούμαστε σε μία διαστρέβλωσή της;
  • fotoula @ 13.11.2010 17:14
    koko, esy swzesai logw LiontaroWroskopou
     
    mporeis na kratas diary; na doume pws exelissesai mesa apo ton xarti sou H astrologiki koinothta 8a se eugnwmonei
  • fotoula @ 13.11.2010 17:15
    Astropet, apantisa me to paradeigma mou edw sumfwnw mazi sou
  • astropet @ 13.11.2010 17:16
    Olgander, δεν ασχοληθήκαμε παραπάνω, γιατί δεν ξέρω κατά πόσο είναι πραγματική αυτή η ώρα γέννησης. Έκανα μια πρόχειρη έρευνα και όλοι τον έχουν με άγνωστη ώρα γέννησης. Δεν ξέρω πού βρήκε αυτή την ώρα ο Brujo...
  • astropet @ 13.11.2010 17:18
    Koko, είσαι Θεός, παιδί μου εσύ! Όλα πάνω σου είναι τέλεια! Μην το πεις παράεξω όμως, γιατί θα σε πάρουν για παράδειγμα οι σκεπτικιστές, για να δείξουν ότι δεν ισχύει η αστρολογία, χαχα!
  • kokopuff @ 13.11.2010 17:18
    ολοι με ζηλευουν...
  • astropet @ 13.11.2010 17:23
    Ορίστε τώρα... Βλέπεις έναν άνθρωπο που είναι εντελώς εκτός πραγματικότητας, τον κόκο. Ως αστρολόγοι, τι θα του λέγαμε; Ότι πολύ καλά κάνεις, είναι κι αυτό μια άποψη; Αφού τον βλέπουμε, έχει ψευδαισθήσεις μεγαλείου! Δεν πρέπει να του πούμε, είσαι ψωνάρα παιδί μου, σύνελθε; χαχαχαχαχαχα!
  • kokopuff @ 13.11.2010 17:25
    οχι οχι πειτε μου. εγω που εχω ηλιο στον καρκινο ποιος ειναι ο σκοπος της ζωης μου ??
  • fotoula @ 13.11.2010 17:27
    koko, prospa8w na xexasw oti exeis Hlio ston karkino dont remind me....
    stoxos sou prepei na einai na ton Eleu8erwseis apo ton 12o kai na ton metamorfwseis se ena allo Zwdio
  • kokopuff @ 13.11.2010 17:28
    ωραια θα γινω αιγοκερως !!!  
  • fotoula @ 13.11.2010 17:33
    den 8es na sxoliasw
  • kokopuff @ 13.11.2010 17:33
    i do
  • Brujo @ 13.11.2010 17:38
    Επειδη ειπα για αυτογνωσια μισο να δωσω ενα παραδειγμα γιατι δεν το εθεσα σωστα..
    εγω πχ εχω αντιθεση Αρη -Σεληνης ..ειναι μια δυσκολη οψη...το ξερω
    Εμενα μου βγαζει θυμο..οκ.. Η αστρολογια μου το υπεδειξε κ εγω εψαξα κ βρηκα τροπους να μην υπερβαλλω και να ειμαι ζεν
     
    Υπαρχουν ομως στιγμες που θα θυμωσω και θα το δειξω και θα νιωσω πολυ
    καλα με τον  εαυτο μου οταν για παραδειγμα καποιος προσπαθησει να
    περασει την λεπτη γραμμη της αξιοπρεπειας μου.
    Τελικα ειναι ο θυμος εντελως κακος ή οχι..? Δεν χρειαζεται καποιες στιγμες?
     
    (κ τωρα θυμωσα γιατι εχασα την συνδεση κ οτι ειχα γραψει.. αλλα δεν το κανω θεμα.. )
  • lahmacun @ 13.11.2010 17:41
    Hello to all 
    Διαβασα λιγο προχειρα και θελω να πω καποια πραγματα αν μου επιτρεπετε βεβαια
    α) Η αστρολογια δεν ειναι εννοιαια, υπαρχουν διαφορες σχολες και καποιες απο αυτες δεν χρησιμοποιουν τις ιδιοτητες στην ερμηνεια (δεν το υπερασπιζω απλα το αναφερω )= οποιος εχει ενστασεις με τις ιδιοτητες δεν σημαινει πως εχει ενσταση με την αστρολογια
    β) Η προβλεψη ειναι πολυ σημαντικο κομματι της αστρολογιας δεν ειναι Η αστρολογια - τουλαχιστον εχω καταλαβει και με οσους επαγγελματιες αστρολογους εχω μιλησει κανεις δεν εχει υποστηριξει πως μπορει να προβλεψει γεγονοτα με ακριβεια και οχι μια περιρεουσα ατμοσφαιρα, Αν γνωριζετε καποιον που κανει ακριβεις προβέψεις παρακαλω το τηλεφωνακι του.
    γ) Προσωπικα δεν εχω κανενα θεμα με τα αρνητικα αρκει να τεκμηριωνονται και τα θετικα επισης - καποιος αστρολογος παραδοσιακος  αντρας και καταξιωμενος στο χωρο του  κοιτωντας τον χαρτη \μου ειπε πως εχω χαρτη για να γινω πλανηταρχης αμα το επιλεξω - να τον παρω σοβαρα
    δ) Αν καποιος αναλυσει  το ζωδιο του ζυγου και τον αρη εκει το ζωδιο του σκορπιου και τον αρη εκει παιρνει λιγοτερη πληροφορια απο την πληροφορια της πτωσης και της κυριαρχιας ?
     
    ε) Συμφωνω με τον αστροπετ η αστρολογια ωφειλει να ειναι μη αξιολογικη δεν ειναι τυχαιο που εχει συνδεθει με το ζωδιο του υδροχοου και τον ουρανο στη μοντερνα αστρολογια . Πρεπει να ερμηνευει χωρις αξιολογησεις . Οι πτωσεις κυριαρχιες κλπ ειναι αξιολογικες - οι λεξεις απο μονες τους ειναι  και εγιναν οι ονομοταδοσιες καποιους αιωνες πριν σε αλλες κοινωνικες συνθηκες .
     
    στ ) Η προσωπικη μου απορια ειναι τι προσθετει αυτη η γνωση ειδικα οταν συνδυαζεται με το ωχ ωχ πτωση ή το εχεις πολυ καλη αφροδιτη . Δηλαδη αν μπορει καποιος ας μου πει τι δυσκολια εχω αντιμετωπισει ή θα αντιμετωπισω με τον πτωτικο ερμη μου
     
    Σας επρηξα σταματω εδω .
    Μπορει καποιος να μελετα αστρολογια και να αντιλαμβανεται μια σεληνη στον σκορπιο και τη δυσκολια της και την ευκολια της χωρις να μαρκαρει την πτωση ..
     
    Οι αξονες μας δειχνουν τον δυισμο στην αστρολογια κατα τη γνωμη μου παντα τιποτα δεν ειναι ΜΟΝΟ ωραιο ή ΜΟΝΟ ασχημο ευκολο δυσκολο κλπ
    υπογραφη ενας βλακας αρης στον κριο σε κυριαρχια που εχει χτυπησει πολλες φορες το κεφαλι του ματαια σε τοιχους και μυαλο δεν βαζει- θελω αρη στο ζυγο τωρα
    καλησπερα σας καλημερα σας πως ειστε πιτσουνακια μου και νο μορ
     
    Σας επρηξα σταματω εδω .
  • fotoula @ 13.11.2010 17:42
    xreiazetai  - ektonwsou & ekfrasou
  • lahmacun @ 13.11.2010 17:52
    τωρα προσεξα το χαρτη του παιδιου - εχει και αυτος ποσειδωνα μεσουρανημα σαν και μενα
    και εμπεριεχομενα ψαρια παρθενο και δια στον δεκα .. (εχει ποσειδωνιασει κοσμο και κοσμακη με το φου μπου η αληθεια ειναι )
    γαμωτο ποτε θα γινω κι εγω μια σταρ ? εστω της σφουγγαριστρας
  • Brujo @ 13.11.2010 17:53
    Welcome Lah
  • fotoula @ 13.11.2010 17:53
    lah....lol
     
  • gpano @ 13.11.2010 17:58
    Αφού η αστρολογία δεν προβλέπει, η γλώσσα της δεν υφίσταται, η παράδοσή της είναι κατακριτέα, δεν έχει διαβαθμίσεις,δεν περιέχει καμμία αντικειμενική γνώση  κι όλα είναι υποκειμενικά, ζήτημα προσωπικής γνώμης και άποψης  και το μόνο της προτέρημα είναι η ψυχαναλυτιική της προσέγγιση γιατί δεν πάμε κατευθείαν σε ένα ψυχαναλυτή?
  • fotoula @ 13.11.2010 18:00
    gpano....eiseballes wsan TYFWNAS
  • kokopuff @ 13.11.2010 18:03
    τυφωνας, τυφωνας !!!!
  • Journey @ 13.11.2010 18:03
    όχι!! εγώ πιστεύω στην προβλεπτική ικανότητα της αστρολογίας .
    gpano, ο χάρτης μου είναι στη διάθεσή σου για να κάνεις όσες προβλέψεις θέλεις - σαν παράδειγμα στην κουβέντα
  • fotoula @ 13.11.2010 18:04
    Nomizw oti mas parexigisate oi astrologoi...
    den eipame oti den problepei....eipame oti oi xaraktirismoi diakrinontai apo leptes grammes - ti na peis; swsta feresai etsi; i den feresai swsta yiati...; auto einai poli diskolo kai gia psuxanalutes akoma... poli sunoptika to 8etw
    egw den exw 8ema me tis problepseis, mesa peftoun tis perissoteres fores kai panta me ekplissei i akribeia
  • astropet @ 13.11.2010 18:05
    Συγγνώμη, η λέξη πτώση μας ενοχλεί; Αυτό δεν είναι θέμα, ας το αλλάξουμε. Το ότι ο Ζυγός είναι ένα περιβάλλον, στο οποίο δεν αισθάνεται καλά ο Άρης, μπορούμε να συμφωνήσουμε; Για να μην παίζουμε με τις λέξεις.
     
    Δεν υπάρχει καμία τεχνική (που να ξέρω εγώ τουλάχιστον) που να μπορεί να ισχυριστεί 100% ακρίβεια. Αυτό όμως τι σημαίνει; Ότι δεν θα λέμε τίποτα; Και ένας γιατρός δεν μπορεί να είναι ποτέ 100% σίγουρος, αλλά διάγνωση θα κάνει, δεν μπορεί να γίνει αλλιώς. Την ίδια ανοχή που δείχνουμε στον γιατρό, γιατί δεν τη δείχνουμε στον αστρολόγο και του φιμώνουμε το στόμα και του λέμε, αν δεν είσαι 100% σίγουρος μη διανοηθείς να πεις κουβέντα;
     
    Ασφαλώς και υπάρχουν διάφορες σχολές και ο καθένας διαλέγει αυτή που του ταιριάζει. Το ότι κάποιες σχολές δεν χρησιμοποιούν τις πτώσεις κλπ. δεν σημαίνει ότι αυτές είναι που έχουν δίκιο.
     
    Κανείς αστρολόγος, οποιασδήποτε σχολής, δεν λέει, πω πω, έχεις το χάλι σου.
     
    Με τη λέξη πρόβλεψη δεν εννοούμε μόνο τι θα γίνει στο μέλλον, αλλά συμπεριλαμβάνουμε και την ανάλυση χαρακτήρα. Κακώς ίσως χρησιμοποίησα αυτή τη λέξη, βάλτε ερμηνεία. Κι αυτό 'ομως είναι ένα είδος πρόβλεψης Χρησιμοποιώ κάποια σύμβολα για να ερμηνευσω έναν άνθρωπο, χωρίς να ξέρω τίποτα γι'αυτόν. Αυτό δεν μας ενοχλεί, μόνο το μέλλον;
     
     Η αστρολογία πάσχει γιατί επικρατεί όλη αυτη η σύγχυση. Και να μπορεί να προβλέψει με μεγάλη ακρίβεια, δεν πρόκειται να το καταφέρει κανένας μας αυτό, όσο της βάζουμε συνεχώς τρικλοποδιές.
     
    Κακώς συζητάμε τοι ίδιο θέμα συνεχώς κι εγώ προσωπικά το έχω παρακουράσει και σταματώ εδώ. Υπάρχει μόνο ένα πρόβλημα, καθαρά ιδεολογικό, και ΚΑΝΕΝΑ ΑΛΛΟ. Θέλουμε μια αστρολογία που να προβλέπει με αρκετή ακρίβεια ή όχι; ΔΕΝ θέλουμε. Γιατί όσο περισσότερο αξιόπιστη γίνεται η αστρολογία, τόσο δεν μας αρέσει αυτό που υπονοείται.
  • lahmacun @ 13.11.2010 18:07
    Tωρα ειδα το σχολιο του Πετ .. το τελευταιο το οποιο το θεωρω πολυ ενδιαφερον και πως βαζει στη βαση του το προβλημα
    Θα συμφωνησω πως οσο πιο πολυ κανεις ασχολειται με την αστρολογια τοσο εμπλεκεται και το μεταφυσικο της κομματι (η προβλεψη ειναι συνδεδεμενη αρηκτα με αυτο σημειολογικα)
    Δεν μου ειναι ομως σαφες πως οι πτωσεις και οι εξαρσεις κλπ συνδεονται με το φαταλισμο ?
    Μπορει καποιος να πει πως μια αφροδιτη στο ζυγο θα κανει σουπερ γαμο ντε και σωνει
    ενω μια αφροδιτη στον Κριο δεν θα στραυωσει γκομενο γκομενα ποτε ?
    Αν μπορουσε κανεις να μου πει πως ο χαρτης μου Μοιραια με οδηγει εκει που οδηγει - επιτυχια αποτυχια λεφτα χρεωκοπια και να ηταν σαφης και αξιπιστος δεν θα ειχα κανενα θεμα να τον πιστεψω
    μεχρις στιγμης δεν εχω συναντησει κανεναν να μπορει να το κανει αυτο -
    Θα ποτε και κατι που ενισχυει το μεταφυσικο της αστρολογιας αλλα εννοιλογικα μπορει να ενοχλησει πολλους
     
    Επαναλαμβανω αν γνωριζει κανεις καποιον που να μπορει να το κανει αυτο στην ελλαδα ή στο εξωτερικο να μου τον συστησει
     
  • Journey @ 13.11.2010 18:08
    * παρεπιπτόντως, το έχουμε κάνει κάπως κουλουβάχατο νομίζω.
    Ο ψυχαναλυτής μπορεί να προβλέψει τα όρια στα οποία θα κινηθεί κάποιος.
    Μπορεί να υποθέσει για παράδειγμα με επιτυχία αν κάποιος θα διαλύσει το γάμο του ή όχι, αν θα ορθοποδήσει μετά από ένα ισχυρό σοκ ή όχι, αν θα καταφέρει να κάνει την έκπληξη ή όχι κλπ.
    Αυτή είναι η δουλειά του ψυχαναλυτή.
    Μπορεί και πρέπει να διαγνώσει αδυναμίες και να συμβουλεύσει για διόρθωση ή για ενίσχυση της προσωπικότητας.
    Δεν μπορεί όμως να προβλέψει το θεεικό για παράδειγμα που είναι στην πρόβλεψη του τοξότη αυτής της εβδομάδας και που λόγω ωροσκόπου με έπιασε παρασκευιάτικα και μου μάμησε το σ/κ.
    Ούτε μπορεί να προβλέψει αυτό που γράφει η ετήσια του Κριού πρώτη και δεύτερη παράγραφο και που όταν το διάβασα αυτό με έκανε να γίνω μέλος στο site μιας και μιλούσε ακριβώς για όσα μου είχαν συμβεί τον Ιανουάριο του 2010.
    Τέλος
  • fotoula @ 13.11.2010 18:11
    lah , exw trabixei oti pio akatallilo uparxei se arseniko....
    thats my afro in aries -
    epibebaiwnw
  • lahmacun @ 13.11.2010 18:14
    Κανεις λαθος Πετ - εγω θελω μια αξιοπιστη αστρολογια
    που οταν καποιος λεει α συνεπαγεται β να το εννοει και να παιρνει και την ευθυνη αυτου που λεει ,
    Η διαφωνια μου ειναι στο γκαντεμασμα α εχεις πτωση εκει αρα δεν πας καλα
    ή εχει εξαρση εκει αρα ολα σουπερ. Το βρισκω ανακριβες και ανυποστατο και δυστυχως βλεπω και πολυ κοσμο να το κανει και πολυ κοσμο να το υφισταται .
    Οχι δεν ειναι ιδεολογικο το θεμα - δεν βλεπω καμια ιδεολογια . Αξιακο ισως .
    Αλλα και παλι μπορουμε να μιλαμε και να διαφωνουμε.
    Το οτι εχεις πειστει για τις ιδιοτητες εμενα μου ειναι σεβαστο - στην ωριαια εχω δει την λειτοτργια τους ειναι αναποσπαστο κομματι της ερμηνειας
    Στον γενεθλιο δεν εχω καταλαβει πως λειτουργουν και πολυ θα χαρω καποια στιγμη να δω μια αναλυση σου και να αλλαξω αποψη ...
    Οι λεξεις ειναι μαχαιρια και μπορεις να το δεις αυτο απο το κοσμο που κανει ποστ και παραπονιεται για τον αναδρομο του και την αδυναμια του σε ενα πλανητη
    αντι να λεει το πραγματικο προβλημα της ζωης του . Να μην αυξανουμε τον φοβο αν δεν ειμαστε σιγουροι γι αυτο - και δεν το λεω σε σενα προσωπικα ..
    αυτη ειναι η αποψη μου
  • lahmacun @ 13.11.2010 18:18
    Μια αφροδιτη στον Ζυγο φωτουλα επειδη βολευεται με τους παντες αυτο που λες ακαταλληλο θα το ελεγε καταλληλο και θα ειχε κανει 2-3 γαμους -
    το τραβηξα για να υποδειξω πως μπορει να μεταφραστει αναποδα κατι που λεγεται θεσπσιο .
     
    journey  συμφωνουμε για τις προβλεψεις εδω ,
    η αστρολογια μπορει να λειτουργησει και συμβουλευτικα σε ψυχολογικο επιπεδο κατα τη γνωμη μου
    ο ψυχοθεραπευτης μπορει να κανει και προβλεψεις με αλλο τροπο - καποιες συμπεριφορες που δεν αλλαζουν οδηγουν μαθηματικα σε καποιες δυσκολιες . (ομιλω προσωπικα στο τελευταιο )
  • lahmacun @ 13.11.2010 18:23
    Σημ. Επειδη γραφω και αλλου πολιτικα παραλληλα , εβαλα το παραδειγμα με τον αρη στον Κριο , και να τα εχω κανει κουλουβαχατα σε λιγο θα βρισω την ανοδο της ακροδεξιας εδω και εκει θα τους λεω ποσο ανερματιστος ειναι ενας ερμης στον τοξοτη
    Αχ αυτα τα εμπεριεχομενα ψαρια
  • gpano @ 13.11.2010 18:26
    Η αστρολογία προβλέπει με μεγάλη επιτυχία. Ναι υπάρχουν εξάρσεις και πτώσεις. Ναι υπάρχει μια αστρολογική γλώσσα που λειτουργεί. Και ναι η αστρολογία έχει ένα μεταφυσικό σημαντικό κομμάτι.
     
    Ο μεταμοντέρνος σχετικισμός που εξισώνει τη γνώση με την άποψη και ευνουχίζει την ανθρώπινη σκέψη απο οποιαδήποτε διακριτική αξιολόγηση έχει χτυπήσει ΚΑΙ την αστρολογία.
    Το ανησυχητικό- όχι μόνο για την αστρολογία αλλά και για όλη την ανθρώπινη γνώση- είναι ότι η αλήθεια που αναζητάει η γνώση τείνει να γίνει θέμα οπτικής γωνίας δηλαδή να εξαρτάται από τις οικογενειακές καταβολές, το φύλο, το χρώμα και τις θρησκευτικές, ταξικές,αισθητικές  ή πολτικές θέσεις και αξίες  αυτού που ψάχνει χωρίς καμία αντικειμενικότητα,  ή λογικό κριτήριο.
     
  • fotoula @ 13.11.2010 18:27
    Lah, ennoeitai oti enw tous trabaw.... etsi, tous stelnw kiolas
    Den sumbibazomai - H 8a yinei me to kalo i sxesi, etc....H 8a Lixei. Alla den exw kai poli megalo koblex na eimai moni, i na xaraktirizomai 'xwris suntrofo'... oute exw to koinwniko baros...eimai etwn xxx , ara ti 8a poun oi alloi pou eimai moni i me ton oti nanai gkomeno
     
    egw auto akribws lew... an piastw apo to paradeigma sou  - - - mporei kapoia na protimaei na apokaleitai Xwrismenh para Gerontokori in the long term.... den xerw pws alliws na to 8esw == kai sou leei kanw ton gamo ki as xwrisw, ki as xerw oti einai la8os - egw den 8elw....
    ekei yia mena paizei, to opws ti briskei o ka8enas..... yiati ki oi an8rwpoi pou menun se gamous/sxeseis problimatikes menoun gia para pollous logous...apo astrolgikous ws koinwnukous kai allous proswpikous, etc
     
    yi auto kai pisteuw oti einai duskolo to na peis auto einai la8os i auto einai swsto.... o ka8enas prattei, opws Niw8ei stin teliki - kanei auto pou exei anagki psuxiki
     
     
  • lahmacun @ 13.11.2010 18:47
    Προβλεπει γεγονοτα ? 
    Μπορει να πει αν καποιος θα γινει διασημοs ασημος σε πιο πεδιο , θα αρρωστησει τοτε θα πεθανει τοτε ?
    Αν ναι πολυ οπως ξαναειπα θα με ενδιεφερε πολυ να να μαθω διαφορα πραγματα και για μενα . 
    Eιχα την αποψη πως η αστρολογια δειχνει τασεις περιρρεσουσα ατμοσφαιρα , πεδια εντοσης και πεδια ευκολιας . Μπορει να κανω λαθος και μετα χαρας αναθεωρω .
    Οι εξαρσεις και οι πτωσεις υπαρχουν εννοιολογικα τι σημαινουν πρακτικα ? Τι μας λενε ? Αυτο ειναι το ερωτημα το οποιο θετω,
    Σε τι μου ειναι χρησιμο να ξερω πως ο αρης μου ειναι σε κυριαρχια ? πως βοηθαει αυτο τη ζωη μου ?Τι παραπανω προσθετει απο το να ξερω οτι ειναι στον Κριο και να ερμηνευσω τη θεση με βαση το ζωδιο ?
    Το λογικο κριτηριο με απασχολει και εμενα, η γνωση πρεπει να προσεγγιζεται κριτικα για να εξελισσεται, δεν υπαρχουν πανακειες κα αυτονοητα τουλαχιστον εχει δειξει η εξελιξη της επιστημης, Επισης η γνωση ωφειλει  να απελευθερωνει οχι να εκφοβιζει και να περιοριζει. 
    Ολοι μας ειμαστε εγκλωβισμενοι στον ανθρωπινο χωροχρονο μας , η ματια μας ειναι υποκειμενικη με βαση τα κοινωνικα χαρακτηριστικα μας αλλοτε ή με το συμφερον μας καποιες αλλες φορες - αυτο εχετε δικιο απαξιωνει και την προσεγγιση της γνωσης και την διαλεκτικη και την επικοινωνια . 
    Ειναι στοιχημα για ολους μας η αντικειμενικοτητα μας .
    Χαρηκα πολυ που σας ακουσα σημερα its been a long time
     
  • lahmacun @ 13.11.2010 19:01
    Φωτουλα Ενα κομματι του να σχετιζεται κανεις ειναι να υποχωρει και να προσαρμοζεται ενδεχομενως να μπορει να βρισκει και ομορφια εκει που δεν υπαρχει, μια αφροδιτη στο ζυγο οπως το καταλαβαινω εγω εχει εξαιρετικο ταλεντο σε αυτο, Μια αφροδιτη ισως να δυσκολευεται στα παραπανω αλλα να εχει ολες τις ευκολιες που περιεργραψες εσυ για σενα
     
     
     
  • Brujo @ 13.11.2010 19:40
    Lah δεν ξερω αν καποιος μπορει να σου δωσει απαντηση
    οπως και δεν ξερω αν υπαρχει αντικειμενικη αληθεια σε αυτην τη ζωη..
    Αυτο που ξερω ειναι οτι ειμαι Εδω--->
    http://www.youtube.com/watch?v=17jymDn0W6U
  • fotoula @ 13.11.2010 20:02
    8a symfwnisw me ton Bru....again
     
    Lah, oso yia to an einai 'eukolia'..... einai mallon Epilogh Zwhs - kai opws yia oles tis Epiloges mas kai Staseis, Plirwnume Analogo timima...
     
    Apla, den leitourgw alliws - - - den mporw, den mou bgainei
     
    auta
  • astropet @ 13.11.2010 20:08
    Να πω κάτι τελευταίο. Η αστρολογία για μένα είναι η γλώσσα του Θεού. Ο Θεός όμως δεν μιλάει σε άπταιστα ελληνικά και με άψογο συντακτικό. Μιλάει σαν την Πυθία με ακατάληπτους χρησμούς. Δίας στον 8ο στον Ζυγό. Άντε να καταλάβεις... Δουλειά λοιπόν του αστρολόγου είναι να κάνει αυτή τη γλώσσα αντιληπτή στους ανθρώπους, αποκωδικοποιώντας την.
    Κάποιοι θα πουν, άσε με μωρέ με τη μαστουρωμένη, ό,τι της κατέβει στο κεφάλι λέει. Κάποιοι άλλοι θα αναζητήσουν το νόημα στους χρησμούς της, γιατί πιστεύουν ότι υπάρχει νόημα.
    Αυτή τη στιγμή, μόνο ο Θεός είναι τέλειος αστρολόγος, γιατί μόνο αυτός έχει την αστρολογία για μητρική του γλώσσα. Εμείς είμαστε σαν μετανάστες στη χώρα του. Και λάθη θα κάνουμε και δυσκολίες θα αντιμετωπίσουμε. Αλλά θα προσπαθήσουμε να τη μιλήσουμε όσο καλύτερα μπορούμε.
    Αν όμως θεωρήσουμε αυτή την ημιμάθεια δεδομένη, αν πιστεύουμε ότι ποτέ δεν θα γίνουμε ντόπιοι, αν δηλαδή μιλάμε μόνο για τάσεις και περιρέουσα ατμόσφαιρα, τότε δεν θα μιλήσουμε ποτέ σωστά την αστρολογική. Για κάθε λάθος πρόβλεψη που θα κάνουμε, δεν θα το ψάχνουμε, αλλά θα ρίχνουμε το σφάλμα στις "τάσεις".
    Γι'αυτό και πρέπει να ξεχωρίσουμε την αστρολογία από τον αστρολόγο. Η αστρολογία είναι τέλεια, ο αστρολόγος απλά είναι μετανάστης. Αλλά αν αφεθεί ο αστρολόγος στην τύχη του, μια ζωή θα μιλάει με νοήματα. Και σχολείο πρέπει να πάει, και Πανεπιστήμιο, και δουλειά να βρει και γενικά ο,τιδήποτε μπορεί να τον φέρει πιο κοντά στην τέλεια προφορά. Κι αν οι θρησκείες έχουν δίκιο, αν δηλαδή στόχος του ανθρώπου είναι η θέωση, τότε μήπως ένας τρόπος, ίσως ο πιο ενδεδειγμένος, για να φτάσουμε στη θέωση είναι να κατακτήσουμε απόλυτα την αστρολογία;
  • fotoula @ 13.11.2010 20:12
    Astropet , Respect...
     
     
     
     
  • kokopuff @ 13.11.2010 20:22
    με ποια ακριβως θεωρια συνδεεται η θεωση με την αστρολογια ?  
  • astropet @ 13.11.2010 20:33
    Αν κατακτήσουμε την αστρολογία κόκο και μπούμε στο μυαλό του Θεού, ποιος ο λόγος της ενσάρκωσής μας; Δεν θα χρειαζόμαστε τη γήινη εμπειρία. Θα τα ξέρουμε όλα.
    Και τώρα που το σκέφτομαι, αν ισχύουν κάποιες μεταφυσικές θεωρίες, αλλά και επιστημονικές, ότι χρόνος στην ουσία δεν υπάρχει και ότι παρελθόν, παρόν και μέλλον είναι ένα πράγμα, τότε η αστρολογία δεν κάνει καμία "πρόβλεψη". Σου περιγράφει κάτι που έχει ήδη συμβεί, απλά εσύ δεν το ξέρεις.
  • johnnyG @ 13.11.2010 20:45
    Παιδιά... ποιός ακριβώς είναι ο Θεός; Ο οποίος είναι και αστρολόγος τώρα. Τον είχαμε στη χριστιανική παράδοση ως ένα παππούλη μούσια. Και τους γνώστες του. Είχαμε τους "συνεχιστές" του επί γης: παπάδες, επισκόπους κλπ. Και τον αλάνθαστο Πάππα.
    Και όλα αυτά θεωρώ πως είναι ένα μεγάλο καραγκιοζιλίκι, και προσπάθεια χειρισμού των ανθρώπων που έχουν μια εσωτερική ανάγκη την οποία δεν θα προσδιορίσω για να μην ανοίξω κουβέντες(όχι ότι μπορώ να την προσδιορίσω κιόλας με ακρίβεια).
     
    Και μιλάμε λοιπόν για την Αστρολογία. Που απευθύνεται σε ανθρώπους! Και αναφερέται στη ζωή τους, στην Ύπαρξη ενός ανθρώπου. Και δηλαδή θέλετε να μου πείτε υπάρχει κάποιος ο οποίος μπορεί αυτό να το προβλέψει, ή να το αξιολογήσει, ή να το ορίσει;
    Αυτός είναι τότε που χρειάζεται άμεσα ψυχιατρική υποστήριξη, και όχι ένας άνθρωπος που μέσα από κάποιο μέσο(στην προκειμένη η μεταφυσική, και πιο συγκεκριμμένα η αστρολογία)  προσπαθεί να βρει τη θέση του σε αυτή τη ζωή και να βρει απαντήσεις στα ερωτήματά του. Επειδή περί αυτού πρόκειται. Περί ερωτημάτων π.χ. "πώς θα είναι η ζωή μου" ή "γιατί έχω αυτό το πρόβλημα" - "γιατί τα πράγματα μου πάνε έτσι". 
     
    Στις επιστήμες, οκ, υπάρχουν ειδήμονες. Βέβαια κάποτε κάποιοι από αυτούς ισχυρίζονταν ότι η γη είναι επίπεδη. Και ο Γαλιλαίος για παράδειγμα, που υποστήριζε ότι ήταν στρογγυλή και του το απαγόρευαν οι Πάππες της εποχής, εκδιώχθηκε. Αυτό βέβαια ανήκει στην εποχή του Μπαρόκ. Όπως και ο William Lill(αναφορικα μιλώντας)y, ο γνωστός αστρολόγος. Αν το ψάξετε στο wikipedia, θα το δείτε. Μπαρόκ-ροκοκό vs 21oς αιώνας. Οι εποχές είναι συνέχειες, δεν υπάρχει κάτι το οποίο είναι δεδομένο σε κάθε περίοδο της ανθρωπότητας. Τελοσπάντων...
     
    Τϊ θέλω να πω. Στην ύπαρξη, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ειδήμων. (τελεία)
     
  • johnnyG @ 13.11.2010 20:47
    Λαι να έχουμε λίγο συναίσθηση του τί λέμε, και μην πω (σόρυ αλλά νευριάζω) λίγη τσίπα. Επειδή οι άνθρωποι έχουν προβλήματα και ο πόνος πουλάει.
    Ε;
  • lahmacun @ 13.11.2010 20:53
    Περιμενουμε συγκεκριμενες προβλεψεις τοτε , Εξαιρετικα
    Σε φιλοσοφικο επιπεδο συμφωνουμε Πετ , αν εξαιρεσεις το κομματι που αφορα τη θεωση και αυτο μιλωντας σε πραγματικο χρονο
    αν και εσυ μαλλον μιλας υπερβατικα (τι στο καλο εγω εχω ερμη στον τοξοτη και θα επρεπε να λεω τετοια ) με χεις εντυπωσιασει σημερα
  • lahmacun @ 13.11.2010 20:57
    Τζονυ νομιζω πως ο Πετ μιλαγε θεωρητικα και αφαιρετικα,
    ο κινδυνος γι αυτο που λες υπαρχει απο την κακη χρηση της Αστρολογιας (οπως σε ολα τα ανθρωπινα δηλαδη , δεν φταιει ποτε το μεσο αλλα ο χρηστης)
    αλλα τωρα εχουμε να κανουμε με μια φιλοσοφικη προσεγγιση του τι ειναι η αστρολογια ,,
     
  • astropet @ 13.11.2010 20:58
    Ε, βέβαια, μπήκε και ο εκπρόσωπος της ηθικής να μας μαλώσει. Λείπει ο Μάρτης από τη Σαρακοστή; Με τις γνωστές ανοησίες του.
    Ποιος είσαι εσύ που θα μας πεις ότι η ύπαρξη δεν είναι προβλέψιμη; Ποιος είσαι εσύ που θα μας υποδείξεις σε τι θα πιστεύουμε; Ποιος εισαι εσύ που μιλάς με τόση σιγουριά για κάτι για το οποίο ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΙΔΕΑ; Ποιος είσαι εσύ που θα μας πεις και ξετσίπωτους κι ότι εκμεταλλευόμαστε και τον ανθρώπινο πόνο από πάνω; Ποιος είσαι εσύ που θα κρατήσεις και το λάβαρο της ηθικής και θα μας αποκαλέσεις ανήθικους; Το ότι δεν έχεις τρόπους, το έχουμε καταλάβει προ πολλού, αλλά ως πότε θα περιφέρεις τα συμπλέγματά σου δεξιά κι αριστερά και θα σπας ολωνών μας τα νεύρα;
  • johnnyG @ 13.11.2010 20:59
    θεωρητικά, οκ. αλλά μιλάμε για τη "γλώσσα του Θεού" και αυτούς που ξέρουν να την ερμηνεύουν. Ποιοί είναι αυτοί θα ήθελα να μάθω για να τους ρωτήσω 5 πράματα για τη δική μου. Όπως και πολλοί άλλοι υποθέτω...
  • lahmacun @ 13.11.2010 21:00
    Συμφωνουμε Φωτουλα δεν υπαρχει τιποτα αυτονοητα θετικο και τιποτα αυτονοητα αρνητικο
  • johnnyG @ 13.11.2010 21:02
    Τα συμπλέγματά μου από πού φαίνονται στο χάρτη; Και πώς θα τα λύσω; Δεν ξέρω ρε γαμώτο... Αλλά αμα είναι γραφτό, τότε ναι, it was ment to be. 
  • Journey @ 13.11.2010 21:02
    Μήπως το πολύ φιλοσοφείν μας κάνει να χάνουμε αυτό που μας χαρίζει η αστρολογία [ για όποιον την έχει, δεν την έχω και τσαντίζομαι]
  • lahmacun @ 13.11.2010 21:10
    Δεν νομιζω πως ειπε κανεις πως ξερει να την ερμηνευει ,ειπε πως ειναι στην αποπειρα και στην προσπαθεια ερμηνεια της (αυτο καταλαβα τουλαχιστον αν οχι ας με διορθωσει καποιος)
     
    οι ενστασεις που εβαλε ο τζονυ ειναι υπαρκτος κινδυνος και νομιζω πως και σε αυτο συμφωνεις κι εσυ Πετ.
    αυτος που ξερει τι θα παθουμε κραταει τη ζωη μας στα χερια μας .
    Αυτος ειναι ενας καλος λογος για να μαθουμε ολοι αστρολογια και να μπορουμε να ελεγξουμε τις πληροφοριες που μας δινονται.
    Σιγουρα δεν υπαρχουν ειδικα απεσταλμενοι με θεια εντολη , στο χερι οσων ενδιαφερονται ειναι να μελετησουν για να μην ειναι θυματα του πειραματισμου ή οποιουδηποτε αλλης σκοπιμοτητας  των ειδημονων .
    Αν η κουβεντα γινει πεδιο προσωπικης αντιπαραθεσης το οποιο απευχομαι - θα αποχωρησω.
  • johnnyG @ 13.11.2010 21:11
    by the way, δε μιλάω με σιγουριά για τίποτα. λέω την άποψή μου. και ούτε καν για την αστρολογία συγκεκριμμένα. νομίζω πως μπορώ, όπως μπορεί ο καθένας. δεν είναι προσωπικό το ζήτημα, ούτε καν. για μη γίνονται παρανοήσεις.
    αυτά...
  • astropet @ 13.11.2010 21:17
    Το να αποκαλείς τους άλλους ξετσίπωτους και ανήθικους είναι η άποψή σου, δηλαδή... Μάλιστα... Δεν πείθεις κανέναν πλέον Τζόνυ, γιατί δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνεις.
     
    Λαχ, εσύ κατάλαβες, γιατί διάβασες αυτό που έγραψα. Τόσο απλό ήταν. Δεν πρόκειται να εμπλακώ σε καμία αντιπαράθεση, μην ανησυχείς. Καλό σας βράδυ!
  • johnnyG @ 13.11.2010 21:19
    και εξάλλου δε μίλησα προσωπικά. πήρα κάποιες γραμμές κειμένου και τις σχολίασα. δεν απευθύνομαι άμεσα σε πρόσωπο. δια-λογος, αντί-λογος. πιο έντονος, ναι. για αυτό και δε θέλω να μπω σε τέτοιους είδους αντιπαράθεση. αν μπορούμε να μιλήσουμε όλοι μαζί σε αυτό το δημόσιο ποστ, οκ. διαφορετικά, δεν έχει νόημα. αλλά θα είναι κρίμα για μια ωραία κουβέντα...
  • johnnyG @ 13.11.2010 21:21
    θεωρώ ανήθικο αστροπετ, όσους "εμπορεύονται" κατά τη δική μου άποψη τον ανθρώπινο πόνο. και αν εκεί τείνει η αστρολογία, κρίνω αυτήν ακριβώς τη χρήση. Τη "χρήση". Δεν αναφέρθηκα σε πρόσωπο. Ήταν πολύ σαφές αυτό.
    Δεν θα ήθελα να αναφερθώ άλλο σε αυτό. Επειδή θα γίνει προσωπικό και δεν αφορά τα μέλη του ποστ. 
  • gpano @ 13.11.2010 22:17
     
    Αν μέτρο του ανθρώπου είναι ο  άνθρωπος τότε δεν υπάρχει καμμία πιθανότητα εξέλιξης. Είτε υπάρχει είτε δεν υπάρχει Θεός είναι απαραίτητη η ύπαρξή του για να μας βοηθήσει στην εξέλιξή μας. Η λαχτάρα μας για τον Θεό είναι η λαχτάρα μας για το άπειρο, για τις δυνατότητες, για την εξερεύνηση, για την περιπέτεια, για το αλλιώς. Κάθε φορά που προσπαθούμε να καταλάβοιυμε τον Θεό τεντώνουμε μυαλό και αίσθημα.
     
    Όπου υπάρχει Θεός- όπως τον φαντάζεται ή τον νιώθει ο καθένας- υπάρχει και το κυνήγι του ουσιώδους.
     
    Είναι αστείο να μιλάμε για διερμηνείς του Θεού. Μιλάμε όμως για μια αρχαία γλώσσα- την αστρολογική- που ανανεώνεται, διευρύνεται  και προτείνει μια ερμηνεία του κόσμου και του ανθρώπου. Δεν είναι αλάνθαστη. Είναι όμως σοβαρή, λειτουργική, ενδιαφέρουσα, αποτελεσματική. Φυσικά κάνει λάθη κι εφ όσον μιλιέται απο ανθρώπους μπορεί να είναι και επικίνδυνη όπως και κάθε γνώση. Αυτό δεν σημαίνει ισοπέδωση και προκρούστειες λογικές- του τύπου ό,τι δεν καταλαβαίνω το φέρνω στα μέτρα μου, το διαστρεβλώνω, το κατηγορώ, το κονταίνω.  Η  Αστρολογία χρειάζεται σεβασμό, ψυχραιμία και αυτοσυγκράτηση.  Υπήρξε πριν απο μας και θα συνεχίσει και μετά από εμάς, 
     
     
     
  • silia81 @ 14.11.2010 12:37
    ''Παιδιά... ποιός ακριβώς είναι ο Θεός; Ο οποίος είναι και αστρολόγος τώρα. Τον είχαμε στη χριστιανική παράδοση ως ένα παππούλη μούσια. Και τους γνώστες του. Είχαμε τους "συνεχιστές" του επί γης: παπάδες, επισκόπους κλπ. Και τον αλάνθαστο Πάππα.Και όλα αυτά θεωρώ πως είναι ένα μεγάλο καραγκιοζιλίκι, και προσπάθεια χειρισμού των ανθρώπων που έχουν μια εσωτερική ανάγκη την οποία δεν θα προσδιορίσω για να μην ανοίξω κουβέντες(όχι ότι μπορώ να την προσδιορίσω κιόλας με ακρίβεια). Και μιλάμε λοιπόν για την Αστρολογία. Που απευθύνεται σε ανθρώπους! Και αναφερέται στη ζωή τους, στην Ύπαρξη ενός ανθρώπου. Και δηλαδή θέλετε να μου πείτε υπάρχει κάποιος ο οποίος μπορεί αυτό να το προβλέψει, ή να το αξιολογήσει, ή να το ορίσει;Αυτός είναι τότε που χρειάζεται άμεσα ψυχιατρική υποστήριξη, και όχι ένας άνθρωπος που μέσα από κάποιο μέσο(στην προκειμένη η μεταφυσική, και πιο συγκεκριμμένα η αστρολογία)  προσπαθεί να βρει τη θέση του σε αυτή τη ζωή και να βρει απαντήσεις στα ερωτήματά του. Επειδή περί αυτού πρόκειται. Περί ερωτημάτων π.χ. "πώς θα είναι η ζωή μου" ή "γιατί έχω αυτό το πρόβλημα" - "γιατί τα πράγματα μου πάνε έτσι".  Στις επιστήμες, οκ, υπάρχουν ειδήμονες. Βέβαια κάποτε κάποιοι από αυτούς ισχυρίζονταν ότι η γη είναι επίπεδη. Και ο Γαλιλαίος για παράδειγμα, που υποστήριζε ότι ήταν στρογγυλή και του το απαγόρευαν οι Πάππες της εποχής, εκδιώχθηκε. Αυτό βέβαια ανήκει στην εποχή του Μπαρόκ. Όπως και ο William Lill(αναφορικα μιλώντας)y, ο γνωστός αστρολόγος. Αν το ψάξετε στο wikipedia, θα το δείτε. Μπαρόκ-ροκοκό vs 21oς αιώνας. Οι εποχές είναι συνέχειες, δεν υπάρχει κάτι το οποίο είναι δεδομένο σε κάθε περίοδο της ανθρωπότητας. Τελοσπάντων... Τϊ θέλω να πω. Στην ύπαρξη, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ειδήμων. (τελεία)'''
     
    JohnyG ...νομίζω πως είναι απο τα πιο ωραία σχόλιά σου. Και δεν λυπάμαι που ταυτίζομαι απόλυτα.
  • johnnyG @ 14.11.2010 12:54
    μα γιατί να λυπάσαι;
    Thanx
  • johnnyG @ 14.11.2010 15:55
    Μιας και έγινε το σχόλιό μου αφορμή να "ανάψουν τα αίματα", θέλω να το λήξω εκ μέρους μου.
     
    Εδώ είναι μια ιστοσελίδα στο διαδίκτυο, αστρολογικού περιεχομένου, με έναν ιδιοκτήτη. Δεν είναι ακριβώς φόρουμ. Σεβαστό. Και σε αυτό το χώρο έχουν πρόσβαση πολλοί άνθρωποι που δεν έχουν ασχοληθεί με την αστρολογία. Και έχουν ερωτήματα στα οποιία τους απαντούν οι αστρολόγοι της ιστοσελίδας. 
     
    Υπάρχουν φόρουμ αστρολογικά, που καλύπτουν πολλά είδη αστρολογίας. Παραδοσιακή, ωριαία, ψυχολογική, βεδική, πολιτική αστρολογία, εσωτερική κλπ. Και υπάρχουν επαγγελματίες αστρολόγοι ανάμεσά τους, και  άτομα που ασχολούνται με την αστρολογία όχι επαγγελματικά. Και συζητούν σε όλο το εύρος της αστρολογίας. Ο καθένας με ό,τι του ταιριάζει.
    Το να μην αποδέχεται κάποιος μια χρήση της αστρολογίας, δε σημαίνει ότι την απορρίπτει συνολικά. Οπότε ένα σάιτ σαν το σταρντομ, διαφοροποιείται  για τους παραπάνω λόγους. Οπότε αν μιλάμε σαν γνώστες της αστρολογίας ή επαγγελματίες αστρολόγοι σε κάποιον που δεν έχει ιδέα για αυτό το αντικείμενο, έχουμε και την ευθύνη αυτού που λέμε.
     
     
    Κι επίσης μπορεί να είμαι βλάκας και να λέω ό,τι μου κατέβει. Αυτά, και τελειώνει παρακαλώ το θέμα.
  • gpano @ 14.11.2010 19:58
    Δεν πειράζει να ανάβουν τα αίματα και δεν πειράζει καθόλου επίσης να έχουμε διαφορετικές απόψεις. Το ζήτημα είναι να μην ανακυκλώνουμε κάθε φορά οι ίδιοι άνθρωποι τα ίδια επιχειρήματα με αποτέλεσμα να μένουμε συνεχώς στο ίδιο σημείο- σα να τρέχουμε επιτόπου στο διάδρομο ενός γυμναστηρίου.
     
    Και να το επαναλάβω για μιαν ακόμα φορά: η αστρολογία υπήρξε είναι και θα είναι μια μέθοδος πρόβλεψης. Η ανθρωποκεντρική της πλευρά και η ψυχολογική της διάσταση είναι πολύ πρόσφατες και εξαιρετικά ενδιαφέρουσες όψεις της που με κανένα τρόπο όμως δεν αναιρούν την προβλεπιτική της ουσία. Αν σε κάποιους δεν αρέσει αυτή  η βασική λειτουργία της είναι δικαίωμά τους αλλά αυτή τους η αφαίρεση δεν αφορά την Αστρολογία- δεν μπορείς να την κάνεις ζαχαρίνη επειδή σε πειράζει η ζάχαρη.
     
     
  • johnnyG @ 15.11.2010 01:00
    Θα ακουστεί άσχετο, αλλά είναι πολύ κοντινό σε αυτό που αισθάνομαι.
     
    Πριν λίγο  πέρασα μπροστά από το εκλογικό κέντρο του νέου δημάρχου της πόλης που μένω. Έπαιζαν κλαρίνα, οι υποστηρικτές του είχανε πιάσει το χορό σε κύκλο. Ανεβαίνοντας προς το σπίτι μου, ακούγεται από το μικρόφωνο "παρακαλείται ο κάτοχος του αυτοκινήτου με πινακίδα ΚΡ-τάδε να το πάρει γιατί εμποδίζει κλπ κλπ". Και γέλασα πολύ επειδή μου θύμισε πανηγύρι σε χωριό της ορεινής Κορινθίας.  Αλλά δεν ήμουν καλά με αυτό που συνέβη.
    Και σκέφτομαι ότι ίσως είναι η τελευταία φορά που θα ψηφίσω για οτιδήποτε. Όχι επειδή δεν είμαι μέλος μιας κοινότητας, αλλά επειδή δεν θα πάω ποτέ για Δήμαρχος. Και από τη μία, δεν έχω να επιχειρηματολογήσω ούτε υπέρ ούτε κατά κάποιου υποψήφιου επειδή δε με ενδιαφέρει να ανήκω σε αυτό το πράγμα. Από την άλλη με αφορά και δε μπορώ να μην κάνω απολύτως τίποτα για αυτό. 
     
    Μπορεί πολύ απλά να μη συμμετέχω στην "πολιτική". Αλλά αυτό δε σημαίνει πως δεν είμαι πολιτικοποιημένος.
     
    Καληνύχτα.
  • johnnyG @ 15.11.2010 01:27
    και μπορεί να ακούγεται τόσο τετριμμένο, αλλά έχει πόνο αυτο που λεω. και στεναχωριέμαι πολύ.  επειδή δε μπορώ να διανοηθώ ότι δεν ενδιαφερόμαστε για τους ανθρώπους γύρω μας.
  • moisture666 @ 15.11.2010 21:00
    "Η αστρολογία για μένα είναι η γλώσσα του Θεού."
    asropet eisai Daskalos.
    ..(se) paradexomai..

έχουν γενέθλια 215 μέλη.

ΦΥΛΕΣ - ΤΕΛΕΥΤΑΙΕΣ ΚΑΤΑΧΩΡΗΣΕΙΣ

  • loading...

ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΧΟΛΙΑ

  • loading...
  • loading...