ο Frawley, λέει πώς όταν μιλάμε για σχέσεις, είτε τα φτιάξατε είτε όχι ακομα, είτε είστε παντρεμένοι είτε δεν είστε, είτε χωρίσατε είτε όχι κ αν ακόμα δεν τον έχεις γνωρίσει ακόμα κ ρωτάς αν θα κάνεις σχέση...πάντα ο δείκτης του lover boy είναι ο 7ος
εεεε τώρα πειράζει να σου πω ότι δεν δουλεύουν έτσι οι ωριαίες? κ δεν μπορείς να εκμαιεύσεις αυτό που κ ντε καλά θέλεις εσύ? γιαβρίμ.... τι να κάνουμε?
γι αυτό που έγραψα πριν , σταρουλάκι μου....δεν υπάρχει πια η σχέση, δεν υπάρχει φλερτ, άρα τον λαμβάνουμε υπόψη σαν φίλο(ή έστω γνωστό) ...τον 7ο κάποιοι τον λαμβάνουν μέσα στα πλαίσια υπάρχουσας σχέσης
charline... μπορείς να αιτιολογήσεις γιατί συγκεκριμένα αυτόν τον οίκο, αυτός που στο είπε που βασίστηκε? Θα αλλάξεις γνώμη αν στο πουν μερικά άτομα ακόμα? ματάκια μου ο 11ος μπορεί μόνο να θεωρηθεί σαν παράγων 5ος του 7ου, δηλαδή σαν το πως βλέπει την σχέση ή αν αρέσκεται ή αν θέλει σεξ ο 7ος κ τέτοια...αλλά κ πάλι είναι μακρινή σκέψη συνήθως τον 5ο του χάρτη κοιτάμε για αυτό....
όσο εγώ μελετώ...οκ το πιασα κομματάκι το υπονοούμενο...ο Άλλος είναι ο 7ος..για επιστροφή του Άλλου κοιτάμε τις όψεις του κυβερνήτη του 7ου..με τον κυβερνήτη του 1ου ...αυτή είναι εξάγωνο..ο κυβερνήτης του 7ου , ο κρόνος είναι μέσα στον 3ο ...ο κυβερνήτης του 1ου, ο ήλιος στον 5ο..
Θα με τρελλάνεις εσύ!
Τι δουλειά έχει το μεταπτυχιακό με τον 3ο? Κι εγώ θυμάμαι οτι είχα κάνει τους χάρτες αλλά δεν τοςυ βρίσκω, έχω φάει τον τόπο, θα σκάσω..τουλάχιστον δεν το είχα δει σε όνειρο, ήταν ριάλλιτυ, ουφ - μάλλον τα έκανα και δεν πάτησα το μαγικό κουμπί save.
* Σαρλήν, ε ναι .. 7ο ξερό και σκέτο, κατά τα άλλα λέμε χαριτωμενιές.
epique, την προηγούμενη ωριαία την έχω βάλει στην κατάψυξη, καθότι έτυχε να με πει αστρολόγος, πως θα έχω επιστροφή του συγκεκριμένου ανθρώπου , όταν ο διελαύνων πλούτωνας τριγωνίσει τον Κρονο μου στον 11ο(; και μετά έθεσα στο καπάκι ερώτηση σε ωριαία που την...αξιόλογησε(πανάθεμά την κι αν ήξερε τί έλεγε) μια άλλη μια του συναφιού
Ναι, ενώ τώρα που ο Ερμής είναι ορθόδρομος συνδεδεμένη με Κάιρο είμαι..άλλα ντ άλλων καταλάβαίνω !
Ένυγουέιζ..η απάντηση στην άλλη ωριαία όπως είπα ήτο μονολεκτική και ευκολότατη. Και ΟΧΙ.
Επίσης, δεν ξέρω ποιός αστρολόγος σου είπε πως μάι απλή διέλευση μπορεί να καθορίσει γεγονός αλλά.... μάλλνο τζιζ
ναι, για την διέλευση που καθορίζει επιστροφή και γιατί πχ αυτή η συγκεκριμένη διέλευση, ξέρει μόνο ο ίδιος-δεν ρώτησα παραπάνω , δεν ξέρω να σε πω(κακώς που δεν ρώτησα-πάντα στα πιο βασικά αποφεύγω να εμμένω)
Κίνηση,όχι,δηλαδή;; Αρα είχε βγει "σωστή' ως προς το αποτέλεσμα.(μέχρι τώρα τουλάχιστον).
,αλλά δεν είχε βγει το ένθετο συμπέρασμα!Πφφφφ!!!! (η έκπληξη κολλάει στην απάντηση του αστρολόγου,την οποία παω να ξαναδώ,γιατί κάπου το 'χασα -με τον Πλούτωνα,νομίζω)!!
Ο 5ος είναι indicator για sex activities, o 7ος, σχέσεις, ο λόγος για τον οποίο έγινε η επιλογή του 11ου στο ερώτημα, είναι γιατί υπήρχε hope από την πλευρά σου.
Διάβασε κι εδώ για τον 11ο, θα σου δώσει μια πιο σφαιρική άποψη.
http://www.astro.com/astrology/in_dgelevhouse_e.htm
χόμπιτ η ερώτηση που έκανα δεν ήταν ακριβώς ευχή.... ρώτησα τον δευτερο αστρολόγο (έχοντας ακούσει από τον πρώτο αστρολόγο για επιστροφή στο τρίγωνο με τον πλούτωνα) ακριβώς αυτο ...θα επιστρέψει η σχέση που τελείωσε πριν από ένα χρόνο;αυτο.
Χαχα!Μπουζούκι ολέ!Εγώ λεω,για την ίδια ωριαία που λέει η Jour,που σου είχα πει ότι ΔΕΝ θα κάνει κίνηση! (το ΄χασα βεβαια, στην δημιουργική ανάλυση των θεμελιωδων,αλλά αφού αστρολόγος μιλάει για ΔΙΕΛΕΥΣΗ και Πλούτωνα στην ωριαία,αντικειμενικά παίρνω θάρρος-κάπως).
Εξαλλου,το αποτέλεσμα μετράει
(ανακεφαλαιώση,γιατί εχω όρεξη να κάνω μία που πολύ με προβληματίζει :Παντα και Μόνο 7ος;;,ε;;; )
δεν αφήνουμε την ωριαία με τον πλούτωνα που δεν ήταν ωριαία αλλά μια παραtήρηση(καλη-καλή άστοχη η όχι δεν το ψάχνουμε...(κάτι δεν πάει καλά με τον πλούτωνα εγώ είπα τις αμφιβολίες μου από την αρχη αλλά δεν μπορώ να σκίσω πτυχία άλλων) να πάμε στην ωριαία-ΩΡΙΑΙΑ????
Πάντα και μόνο 7ος, ναι...
Για τα άλλα..τι να πω.. οκ..ας δεχτώ πως μία διέλευση θα μας φέρει γεγονός. Θα μου πείτε, είναι διέλευση Πλούτωνα. Θα το δεχθώ κι αυτό. Βαριέμαι να μαλλώνω 1 χρόνο επί του θέματος..να ήταν κανα μήνα -δύο θα μάλλωνα : P
Βολικό, δε λέω, να παίρνουμε τον 7ο για κάθε σχέση, αλλά με ενδιαφέρει η προσπάθεια "αποσυμπίεσης" του 7ου απ' όοοοολες τις σχέσεις, γιατί μου φαίνεται λίγο φάση "κουτσοί, στραβοί, στον άγιο παντελεήμονα" (όπου 7ος=αγιος παντελεήμονας).
The Significations of the SEVENTH HOUSEIt signifies Marriage, open Enemies, Law-Suits, Controversies,Contracts, Warres, Bargaines, Fugitives, Thefts, &c.
Μη φωνάζεις, Λάμαχε-Jour ας το συζητήσουμε καλύτερα. Γιατί είναι όλοι "οι άλλοι" στον 7ο; Κι αν είναι έτσι, ο 11ος, ανάμεσα στ' άλλα, τι συμβολίζει αν όχι το άνοιγμα προς τον άλλο με ένα πιο universal τρόπο;
Ορίστε, το λέει και ο Lily (και πάαααρα πολλά αστρολογικά εγχειρίδια), marriages, υπάρχει δεσμός. Με βούλα. Υπογραφές, παπάδες, κουμπάρους, μπομπονιέρες. Ή έστω σχέση.
Και ο 7ος μου φαίνεται προβληματικός και για άλλο λόγο. Το ζώδιο αυτό εξαρτάται από τον άλλο (με τον ίδιο τρόπο που ο κριός απέναντί του δεν εξαρτάται από κανέναν και είναι θαυμαστά αυτόνομο) για να μπορέσει να εκφράσει τον εαυτό του. Ο 11ος δεν έχει ανάγκη τον άλλο με αυτόν τον πιεστικό τρόπο.
Μισό λεπτό
1} Το τρίγωνο Κρόνου - Πλούτωνα αφοπρά διέλευση στο νάταλ της Σαρλήν και όχι ωριαία.
Το έχουμε? Άλλοστε όψη εξωκρόνιου δεν παίζει με τίποτα σε ωριαία.
2} Οι " άλλοι" συνήθως έχουν κάποια ιδιότητα ή ρόλο. Είναι ο πατέρας μας, η μητέρα μας, ο αδερφός μας, το παιδί μας, ο άντρας μας, ο εραστής, ο αντίπαλός μας στον αγώνα τέννις, το αφεντικό μας, ο υπάλληλό μας.
Για πολλούς υπάρχουν οίκοι, όταν δνε υπάρχουν, τότε δίνουμε τον 7ο. Ο 11ος ριζικός - δηλαδή χωρ'ις παραγώγηση είναι οι φίλοι όσον αφορά πρόσωπα ή κοινωνικές ομάδες.
Δεν χρειάζεται να αποσυμπιέσουμε κανέναν οίκο, ήδη, όλοι οι οίκοι είναι παραφορτωμένοι με πολλά.
Τι κόλλημα έχεις με τα typos! Kαι 'γω παρασύρθηκα και το 'κανα, soooo??
Eπέτρεψέ μου, να θεωρώ την κατηγοριοποίηση για τον 11ο κάπως χονδροειδή (μην το πάρει ο John προσωπικά )
Εγώ έδωσα 11ο γιατί κάποιος που είναι ex, δεν είναι σχέση, είναι; Όχι. Τι είναι;
Είτε acquaιntance είτε φίλος.
Επίσης, ο Lilly καθόλυο δεν εξετάζει ως 7ο μόνο το γάμο ή την υπάρχουσα σχέση μόνο αλλά βλέπετε, έτυχε να ζει στα 1600 τόσο. Το χουμε τι μπορεί να σημαίνει αυτό για την ηθική της εποχής ? Εδώ ολόκληρο τρίτομο αστρολογικό έργο το ονόμασε " Κρίστιαν αστρόλοτζυ " για το ξεκάρφωμα..
Εδώ στο παράδειγμα παίρνει 7ο
http://www.stardome.gr/tribes/aries/27657.html
Επίσης, για τον 7ο μας λέει
The Significations of the SEVENTH HOUSEIt signifies Marriage, open Enemies, Law-Suits, Controversies,Contracts, Warres, Bargaines, Fugitives, Thefts, &c.
Because the Demands which doe naturally appertain to the 7th house, require moreconsideration, and are more difficult to judge then any other house, I have been enforced to be more large in delivering the opinions of the Ancients, as of some moderne Practisers; and have also published 43 significant Aphorismes; which, if well understood, will give great light, not only for better understanding what concernes this house, but the whole body of Astrology.
Ακολούθως, μετά τους " αφορισμούς" ακολουθούν τα εξής κεφάλαια και ερωτήσεις
C H A P. X L I X.Of Marriage
Which love most, or desire it most.
What shall be the occasion of hindring the Marriage.
Whether a man shall Marry.
The time of Marriage.
How many Husbands a woman shall have.
What manner of person he or she is.
Whether man or woman be more noble.
Who shall be Master of the two.
Whether she be rich or not.
Whether the MARRIAGE be Legitimate.
How they shall agree after Marriage.
That the Marriage shall be broken,and the cause thereof.
Whether a Man or his Wife shall dye first,and the time when.
Of a woman whether she be corrupt, or has a Lover besides her Husband or sweetheart.
Whether A Woman Trades With Any But Her Husband.
Hath she a Lover?
Whether she be a Maid, or Chaste,of whom the quere is. κλπ κλπ κλπ κλπ
CHAP.L.Of Servants fled, Beasts strayed, and things lost.
Of a Woman flying from her Husband.
Of a Thief and Theft.
Αυτό είναι το θέμα Stardust, πώς ορίζεται αυτός ο "άλλος". Ένας πρώην είναι ένας πρώην, δ ε ν είναι σχέση (ανεξάρτητα από τα αισθήματα και τις ελπίδες που μπορεί να έχει κάποιος). Μπορεί να είναι:
1. στην καλύτερη των περιπτώσεων (την επονομαζόμενη και σουηδική βερσιόν) ένας φίλος
2. στη μεσαία περίπτωση ένας απλός γνωστός πια
3. και το worst case scenario, ένας εχθρός.
Και στις τρεις περιπτώσεις (+ το μελλοντολογικό στοιχείο της "ελπίδας") ο 11ος ταιριάζει καλύτερα. Νομίζω. Αυτό υποστηρίζω -τουλάχιστον προς το παρόν- με βάση αυτά που έχω διαβάσει κι αυτά που έχω καταλάβει.
Εγώ θα συμφωνούσα με αστρολόγα,πάντως.Ο 7ος στο μυαλό μου είναι ο εταιρος σε σχέση.Επισημα πράγματα και ντεκλαρέ Ο 5ος είναι τα μη επισημα αισθηματικά,στη δημώδη γκομενικά του επίπεδου σε θέλω/με θέλεις μπλα μπλα κτλ.
Ο 11ος είναι καπως προχώ,για τα δεδομένα μου και θα τον δεχόμουν ως μη 5ο και μη 7ο στην παρούσα φάση,αλλά και πάλι.. κάτι δεν μου πάει..(ήδη το 'πα κάπως ασυνάρτητα)
Τίποτα!Το μόνο που με σώνει είναι να κάτσει ωριαία με διαμετρικά αντίθετα αποτελέσματα των υπο επιλογή δεικτών και να δοθεί απαντηση απ΄την Ιστορία που να προκρίνει τον εξής ενα,ως σωστό εν τέλει δείκτη.
Ερώτηση γαι φλερτ δεν υπάρχει μέσα σε 3 ολόκληροους τόμους.
Ο 5ος τον απασχολεί για εγκυμοσύνες κι έτσι είναι τα πράγματα.
Τζων ή οχι, ο 7ος είναι για τον άλλον απέναντί σου.
Αν εγώ είμαι πανρεμένη αλλά έχω κάποιον εραστή και θέλω να ρωτήσω αν θα περάσω το Σ/Κ με τον εραστή μου θα του δώσω τον 7ο. Γιατί? Γιατί η ερώτηση αφορά αυτό το πρόσωπο που έχω " απέναντί μου"
Όχι το σύζυγό μου.
Ο 5ος δικαιολογείται μόνο σε περιπτώσεις που δε υπάρχει άλλο πρόσωπο και ρωτάω αορίστως " θα ερωτευτώ? θα μου τύχει κάτι στα ερωτικά μου? "
Προσέξετε..Το να ερωτευτώ μπορεί να είναι κάτι που αφορά μόνο τα συνασθήματά μου και να μην κάνω σχέση με τον άλλον ή να κάνω και να παντρευτούμε- ή να σφαχτούμε { αν αφορά εμένα μάλλον παίζει το δεύτερο }
Αλλά εφόσον κάνω την ερώτηση αόριστα και δεν ρωτάω " θα κάνω σχέση με τον Τοτό πυο μυο ψιλοχονροαρέσει? " μπορώ να εξετάσω τον 5ο.
Η Λεχμαν λαμβάνει τον 5ο με περισσότερο σύστημα αλλά η Λέχμαν είναι μία και ξέριε να χειριστεί έναν χάρτη. Ας τη ναφήσουμε απ έξω Δεν λαμβάνει ντε και καλά τοςυ κυβερνήτες τω ακμών τω νοίκων επίσης. Είναι άλλη ιστορία η τεχνική της.
λολ με τα σουηδικά!!!
δεν διαφωνώ ώς προς το κομμάτι της ελπίδας....(εχει ένα πόιντ λίγο πιο συμπαντικό,ενδεχομένως ιδεαλιστικό ως προς τη σχέση ο 11ος)
επίσης δεν διαφωνω και ως προς το ότι το αποτέλεσμα θα κρίνει το σωστό της μεθόδου.... (ναι η επαλήθευση είναι η μόνη επιλογή ώς προς την αξιολόγηση βαρύτητας και στατιστικά)
συνεχίζω να τάσσομαι THOUGH υπέρ του 7ου για πολλούς λόγους....(ίσως και όχι τόσο αστρολογικους καθαρά)
Γνωρίζω τι είναι ο 7ος, Jour, είναι ο οίκος που τραβάει το περισσότερο ενδιαφέρον όταν αρχίζει κανείς να ασχολείται με την αστρολογία. Καμιά άλλη φορά που θα αρχίσει η συζήτηση νωρίτερα να ασχοληθούμε καλύτερα με τον 11ο που είναι πιο complicated.
Έχω να βγω για ποτάκι τώρα με κάτι νυχτερίδες! Καληνύχτα από μένα!
στην ωριαια ειναι ο αστρολογος,ο συζυγος ,ο γαμος,το διαζυγιο,οι δεσμευτικες σχεσεις,ο ¨αλλος" για τον οποιο γινεται η ερωτηση,οι φανεροι εχθροι,οι αντιπαλοι
α)ακμή 1ου (ερωτούσα) στην 14η μοίρα του Λέοντα , κυβερνήτης ο Ήλιος μέσα στον 5ο(να υποψιαστώ πως αυτό ομολογεί τον έρωτα που νιώθω
β)ακμή 7ου στην 14η της μπανιέρας , κυβερνήτης Κρόνος μέσα στον 3ο οίκο(αυτό θα μπορούσε να δηλώνει την απουσία επικοινωνίας;-ή ότι φίλοι μεταφέρουν νέα
γ)την ώρα της ερώτησης ο ήλιος και ο κρόνος είναι σε εξάγωνο(ανοχη 0ο)
Ο 1ος είμαι ΕΓΩ.
ΕΓΩ είμαι. I am.
Είναι η ανατολή.
Η δύση είναι ο 7ος. Είναι εκεί που σταματάω να είμαι εγώ.
Είναι το τέλος της προσωπικής περιοχής. Είναι ό,τι έχω "απέναντι" . Όταν ατενίζω " απέναντι" προσπαθώ να "δω" τι είναι εκεί.
Τι με περιμένει? Αγάπη? Απόρριψη? Συνέχεια? Χωρισμός? Αντιπαλότητα? Αντιπράθεση?
Τι θέλω εγώ? Θέλω να........ δημιουργήσω μία σχέση, να κερδίσω το δικαστήριο, να προσληφθώ σε μια δουλειά, να έχει αποδοχή αυτό που θέλω να κάνω, να κερδίσω στο τέννις.
Τα κάνω όλα αυτά μόνη μου? Όχι.
Πάντα υπάρχει κάποιος άλλος ή άλλοι που έχω απέναντί μου.
Με ενδιαφέρουν αυτοί οι άλλοι, είτε προσωπικά, είτε αόριστα- αν πρόκειται για ανταγωνιστές μου σε μία δουλειά.Με ενδιαφέρουν αν είναι αντίπαλοι αθλητές.
Ποιοί είναι αυτοί οι άλλοι? Οποιοσδήποτε δεν είναι η μητέρα μου ο πατέρας μου, το παιδί μου, η κολλητή μου, το αφεντικό μου, ο γείτονάς μου.
Γιαυτούς έχω άλλες "περιοχές"
Ο διαρρήκτης που θα μπει στο σπίτι μου είναι ένας φανερός μου εχθρός, είναι ο 7ος μου εάν κάνω μία ερώτηση γιαυτόν.
Το ίδιο και ο νοικάρης της γκαρσονιέρας μου.
Αν όμως ρωτήσω για τον υδραυλικό μου, αν θα έρθει στο ραντεβού επειδή η συσχέτισή μαζί του είναι μία ανταλλαγή- τον καλώ, τον πληρώνω, επιδιορθώνει τη βλάβη, φεύγει, τον ξεχνάω- είναι 6ος.
Ο σύμβουλός μου είναι 2ος.Αυτοί δεν είναι " απέναντί μου" αλλά πλάι μου.
Θα μου πεις, ο εραστής ή ο σύζυγος? Κι όμως, ειναι απέναντι.
Ο καθένας που οριοθετεί το τέλος του "εγώ" μου είναι ο 7ος.
Ακόμα και αν είναι κάποιος που φλερτάρω με τα μάτια.
Γιατί? Γιατί έχω την επιθυμία να τον προσεγγίσω και να τον βάλω απέναντί μου στην αναζήτηση " θα έχω μάι σχέση μαζί του? "
το λοιπόν, με πιο καθαρό κεφάλι το πάω πάλι από την αρχή....
θα χρησιμοποιήσω στην πρώτη απόπειρα τον 7ο οίκο σαν δείκτη του άλλου και στη δεύτερη τον 5ο.
Η ερώτηση τέθηκε στις 19/12 , στην αθήνα και ώρα 20.47 και είχε ως εξής :" Θα επιστρέψει η σχέση η οποία τελείωσε πριν από ένα χρόνο;"
Ο 1ος οίκος-εγώ- έχει ακμή στον Λέοντα και κυβερνήτη τον ήλιο..ο ήλιος είναι στον Τοξότη στην 27η μοίρα (σε ζώδιο της τριπλότητας της φωτιάς) και βρίσκεται στον 5ο οίκο-η θέση του μας δείχνει τα συναισθήματα τα δικά μου, ενδεχομένως..
Ωσάν θήλυ , μπορώ να χρησιμοποίησω και τη Σελήνη σαν δείκτη μου-η Σελήνη , λοιπόν , βρίσκεται στην 20η μοίρα του Ζυγού, μέσα στον 3ο οίκο.
ο 7ος οίκος -ο άλλος-έχει ακμή στη 14η του υδροχοόου και έχει κυβερνήτη τον κρόνο..ο κρόνος είναι στο Ζυγό , στην 27η μοίρα μέσα στον 3ο οίκο..
Ο τοξότης δεν συμπαθεί τον κρόνο και ο ζυγός είναι σε πτώση στον ήλιο.
Από την άλλη , δεν ξέρω τι γίνεται με τις συμπάθειες κρόνου και σελήνης στο ζυγό...
Πάρα ταύτα Ήλιος και Κρόνος σχηματίζουν ακριβές εξάγωνο.
Αλλιώς Σελήνη και Κρόνος μισό τετράγωνο-κάτι το οποίο μου ακούγεται δυσοίωνο και δυσκοίλιο.
Αντί για κυβερνήτη τον Κρόνο , αν κατάλαβα καλά , και επειδή η ερώτηση έγινε το βράδυ, θα μπορούσαμε να πάρουμε και σαν κυβερνήτη του 7ου οίκου τον Ερμή...
Έτσι έγραφαν τότε, τι να κάνουμε..Όσο για Λέλο μπανάνα, 2 γυναίκες πέθανε. Να το ξέρεις.
* Η Σελήνη είναι πάντοτε δείκτης της ερώτησης και του ερωτώντα, άσχετο αν είναι γυναίκα- εκτός και αν έχει δωθεί ως κυβερνήτης οίκου που μας απασχολεί.
Όψη Ήλιου - Κρόνου δεν έχουμε αλλ΄αέχουμε δευτερευόντως με τη Σελήνη. Όντως θέλει λίγο ψάξιμο - αργότερα όμως, I m not home alone atm
κι εγώ συνεχίζω το χαβά μου ....άκρη , όμως , θα βγάλω κι ας παιδευτώ
ζουρ, πώς δεν κάνει όψη ο ήλιος με τον κρόνο; αφού κάνουν εξάγωνο ακριβείας..εκτός κι αν η μηδενική ανοχή στις μοίρες δεν λαμβάνεται για όψη..ή θεωρείται τύπου αποκλίνουσα , μιας και ο ήλιος είναι εμπρός βήμα ταχύ.
όψη σελήνη κρόνου έχουμε ...σύνοδος παρά 7 μοίρες -η σελήνη , αν είναι δείκτης του ερωτήματος και της ερωτούσας επισημαίνει -ούσα στον 3ο οίκο-πως είναι επιθυμητή μια κάποια επικοινωνία, αλλά κολλάει στην κρονίαση του δεύτερου προσώπου; πως υπάρχουν νέα για τον Άλλο;
Ήλιος - Κρόνος έκαναν εξάγωνο , είναι αποκλίνον , μοίρες 0,05.
* Για όσους αναρρωτιούνται, εγώ είμαι ακόμα στον δείκτη του 7ου.
Οι υπόλοιπες συγκλίνουσες όψεις είναι :
Ήλιος - τρίγωνο Δίας σε 2,55 { άκυρη} Δίας- αντίθεση Κρόνος σε 3,00 { άκυρη }
Σελήνη - σύνοδος Κρόνος 6,52
Σελήνη -εξάγωνο Ήλιος 6,58
κι όλα αυτά τελικά τι σημαίνουν; βγαίνει πόρισμα;θα υπάρξει επιστροφή σε 6 μονάδες κρόνου εχμμ...χρόνου ; ή πρέπει να δούμε τον 4ο οίκο για την έκβαση της υπόθεσης; στον 4ο είναι ο ερμής..
Η αστρολόγα..λαμβάνοντας τον 5ο για δείκτη είπε πως δεν γίνονται όψεις , αλλά η συνάδελφος της δίπλα με ένα βλέφαρο επεσήμανε πως κάτι γίνεται με τις αντισκιές-αυτό δεν τον χω καθόλου
τεσπά...η σελήνη , λοιπόν , κάνει σύνοδο με τον κρόνο και εξάγωνο με τον ήλιο(κάνω εγ΄ώ εξάγωνο με τον εαυτό μου; ) ή δίνουμε τον ήλιο στον κύριο;
Και μετά τι ρε γαμώτο;;
θα τη βρω εγώ τη λύση..ακόμα κι αν χρειαστεί να πάρω τηλέφωνο να τον ρωτήσω
Ναι, σχηματίζετι εξάγωνο με Σελήνη και αντισκιά του Δία σε 9 : P
* Είχα κλείσει κάπως απότομα πριν- και δεν το έγραψα
* * Ο Ήλιος δεν πρόκειται να σχηματίσει τρίγωνο με το Δία επειδή ο Δίας δεν πρόκειται να περάσει στον Κριό. Απλό.
* Η κίνηση της Σελήνης είναι αργή και αυτό σημαίνει οτι οι μονάδες αντιστοιχούν σε αρκετούτσικο χρόνο. Μην το περιμένεις σε μέρες.
* Κάτι δεν μου αρέσει σ αυτόν τον χάρτη αλλά δεν μπορώ να τον δω καλύτερα απόψε τουλάχιστον
Journey, δηλαδή μιλαμε για επικοινωνία ή επιστροφή σε 9 μονάδες χρόνου;(ελπίζω να μην είναι 9 μήνες-θα χω γεννήσει ως τότε)..
Και τι μπορεί να μην είναι "σωστό" ή να μην σου αρέσει σε αυτό το χάρτη; ίσως η via combusta της σελήνης;ίσως το ότι ο Άλλος είναι ο κρόνος και μπορεί να επιστρέψει με άγριες προθέσεις;Τι;
Δείκτες στην ωριαία
τέσπα.. έχει ξανασυζητηθεί κάτι σχετικό; κι αν ναι, ποιο ήταν το πόρισμα;
11ος από που και ως που?
το αμορε υπαρκτό η wannabe 7ος ακόμα και αν είναι ο γείτονάς σου (που για γείτονα θα παίρναμε τον 3ο).....
Star, σου έγραψα τα στοιχεία της έκλειψης στο άλλο ποστ αλλά τώρα δνε βρίσκω τον χάρτη σου. Τι στο καλο, σο όνειρο το είχα δει οτι τα έχω?
βασικά για να δεί για το μεταπτυχιακό του αμόρε (επικοινωνιακό λάθος σχωρατε με έρχομαι απο ξενύχτια
όποτε έχεις διάθεση τις συζητάμε
Τι δουλειά έχει το μεταπτυχιακό με τον 3ο? Κι εγώ θυμάμαι οτι είχα κάνει τους χάρτες αλλά δεν τοςυ βρίσκω, έχω φάει τον τόπο, θα σκάσω..τουλάχιστον δεν το είχα δει σε όνειρο, ήταν ριάλλιτυ, ουφ - μάλλον τα έκανα και δεν πάτησα το μαγικό κουμπί save.
* Σαρλήν, ε ναι .. 7ο ξερό και σκέτο, κατά τα άλλα λέμε χαριτωμενιές.
καλέ σου λέω εσυ μου τα έστειλες...αχ αυτο το save....ητο και ανάδρομος ο ερμης, ε εγινε
Πλάκα κάνεις!!
Ένυγουέιζ..η απάντηση στην άλλη ωριαία όπως είπα ήτο μονολεκτική και ευκολότατη. Και ΟΧΙ.
Επίσης, δεν ξέρω ποιός αστρολόγος σου είπε πως μάι απλή διέλευση μπορεί να καθορίσει γεγονός αλλά.... μάλλνο τζιζ
αυτά για την παλιάααα ωριαία-μένα με καίει η νιου ουάν
δεν είναι συνδεση με Καιρο....χρονοκαθυστέρηση γουι καν κολ ιτ λαγκ είναι
Και σε πόσ καιρό θα γίνει το περίφημο τρίγωνο παρακαλώ?
,αλλά δεν είχε βγει το ένθετο συμπέρασμα!Πφφφφ!!!! (η έκπληξη κολλάει στην απάντηση του αστρολόγου,την οποία παω να ξαναδώ,γιατί κάπου το 'χασα -με τον Πλούτωνα,νομίζω)!!
το γιατί της το είπε ψάχνουμε....
Διάβασε κι εδώ για τον 11ο, θα σου δώσει μια πιο σφαιρική άποψη.
http://www.astro.com/astrology/in_dgelevhouse_e.htm
η ερώτηση εκεί δεν είναι τύπου θα βγεί η ευχη μου???
Εξαλλου,το αποτέλεσμα μετράει
(ανακεφαλαιώση,γιατί εχω όρεξη να κάνω μία που πολύ με προβληματίζει :Παντα και Μόνο 7ος;;,ε;;; )
Για τα άλλα..τι να πω.. οκ..ας δεχτώ πως μία διέλευση θα μας φέρει γεγονός. Θα μου πείτε, είναι διέλευση Πλούτωνα. Θα το δεχθώ κι αυτό. Βαριέμαι να μαλλώνω 1 χρόνο επί του θέματος..να ήταν κανα μήνα -δύο θα μάλλωνα : P
@ Stardust, ναι, αυτό είναι. Θα γίνει αυτό που επιθυμώ; (Για να ρωτάω σημαίνει ότι έχω ένα κάποιο ενδιαφέρον γι' αυτό, σωστά
στο πρώτο με τον πλούτωνα δεν έγινε ερώτημα κινήθηκαν με την κρυφή ενδεχομένως ελπίδα του αν θα γίνει αυτό που θέλει....και πήραν τον 11ο....
The Significations of the SEVENTH HOUSEIt signifies Marriage, open Enemies, Law-Suits, Controversies,Contracts, Warres, Bargaines, Fugitives, Thefts, &c.
Και ο 7ος μου φαίνεται προβληματικός και για άλλο λόγο. Το ζώδιο αυτό εξαρτάται από τον άλλο (με τον ίδιο τρόπο που ο κριός απέναντί του δεν εξαρτάται από κανέναν και είναι θαυμαστά αυτόνομο) για να μπορέσει να εκφράσει τον εαυτό του. Ο 11ος δεν έχει ανάγκη τον άλλο με αυτόν τον πιεστικό τρόπο.
1} Το τρίγωνο Κρόνου - Πλούτωνα αφοπρά διέλευση στο νάταλ της Σαρλήν και όχι ωριαία.
Το έχουμε? Άλλοστε όψη εξωκρόνιου δεν παίζει με τίποτα σε ωριαία.
2} Οι " άλλοι" συνήθως έχουν κάποια ιδιότητα ή ρόλο. Είναι ο πατέρας μας, η μητέρα μας, ο αδερφός μας, το παιδί μας, ο άντρας μας, ο εραστής, ο αντίπαλός μας στον αγώνα τέννις, το αφεντικό μας, ο υπάλληλό μας.
Για πολλούς υπάρχουν οίκοι, όταν δνε υπάρχουν, τότε δίνουμε τον 7ο. Ο 11ος ριζικός - δηλαδή χωρ'ις παραγώγηση είναι οι φίλοι όσον αφορά πρόσωπα ή κοινωνικές ομάδες.
Δεν χρειάζεται να αποσυμπιέσουμε κανέναν οίκο, ήδη, όλοι οι οίκοι είναι παραφορτωμένοι με πολλά.
Eπέτρεψέ μου, να θεωρώ την κατηγοριοποίηση για τον 11ο κάπως χονδροειδή (μην το πάρει ο John προσωπικά
Εγώ έδωσα 11ο γιατί κάποιος που είναι ex, δεν είναι σχέση, είναι; Όχι. Τι είναι;
Είτε acquaιntance είτε φίλος.
Εδώ στο παράδειγμα παίρνει 7ο
http://www.stardome.gr/tribes/aries/27657.html
Επίσης, για τον 7ο μας λέει
The Significations of the SEVENTH HOUSEIt signifies Marriage, open Enemies, Law-Suits, Controversies,Contracts, Warres, Bargaines, Fugitives, Thefts, &c.
Because the Demands which doe naturally appertain to the 7th house, require moreconsideration, and are more difficult to judge then any other house, I have been enforced to be more large in delivering the opinions of the Ancients, as of some moderne Practisers; and have also published 43 significant Aphorismes; which, if well understood, will give great light, not only for better understanding what concernes this house, but the whole body of Astrology.
Ακολούθως, μετά τους " αφορισμούς" ακολουθούν τα εξής κεφάλαια και ερωτήσεις
C H A P. X L I X.Of Marriage
Which love most, or desire it most.
What shall be the occasion of hindring the Marriage.
Whether a man shall Marry.
The time of Marriage.
How many Husbands a woman shall have.
What manner of person he or she is.
Whether man or woman be more noble.
Who shall be Master of the two.
Whether she be rich or not.
Whether the MARRIAGE be Legitimate.
How they shall agree after Marriage.
That the Marriage shall be broken,and the cause thereof.
Whether a Man or his Wife shall dye first,and the time when.
Of a woman whether she be corrupt, or has a Lover besides her Husband or sweetheart.
Whether A Woman Trades With Any But Her Husband.
Hath she a Lover?
Whether she be a Maid, or Chaste,of whom the quere is. κλπ κλπ κλπ κλπ
CHAP.L.Of Servants fled, Beasts strayed, and things lost.
Of a Woman flying from her Husband.
Of a Thief and Theft.
1. στην καλύτερη των περιπτώσεων (την επονομαζόμενη και σουηδική βερσιόν) ένας φίλος
2. στη μεσαία περίπτωση ένας απλός γνωστός πια
3. και το worst case scenario, ένας εχθρός.
Και στις τρεις περιπτώσεις (+ το μελλοντολογικό στοιχείο της "ελπίδας") ο 11ος ταιριάζει καλύτερα. Νομίζω. Αυτό υποστηρίζω -τουλάχιστον προς το παρόν- με βάση αυτά που έχω διαβάσει κι αυτά που έχω καταλάβει.
Ο 11ος είναι καπως προχώ,για τα δεδομένα μου και θα τον δεχόμουν ως μη 5ο και μη 7ο στην παρούσα φάση,αλλά και πάλι.. κάτι δεν μου πάει..(ήδη το 'πα κάπως ασυνάρτητα
Τίποτα!Το μόνο που με σώνει είναι να κάτσει ωριαία με διαμετρικά αντίθετα αποτελέσματα των υπο επιλογή δεικτών και να δοθεί απαντηση απ΄την Ιστορία που να προκρίνει τον εξής ενα,ως σωστό εν τέλει δείκτη.
Ο 5ος τον απασχολεί για εγκυμοσύνες κι έτσι είναι τα πράγματα.
Τζων ή οχι, ο 7ος είναι για τον άλλον απέναντί σου.
Αν εγώ είμαι πανρεμένη αλλά έχω κάποιον εραστή και θέλω να ρωτήσω αν θα περάσω το Σ/Κ με τον εραστή μου θα του δώσω τον 7ο. Γιατί? Γιατί η ερώτηση αφορά αυτό το πρόσωπο που έχω " απέναντί μου"
Όχι το σύζυγό μου.
Ο 5ος δικαιολογείται μόνο σε περιπτώσεις που δε υπάρχει άλλο πρόσωπο και ρωτάω αορίστως " θα ερωτευτώ? θα μου τύχει κάτι στα ερωτικά μου? "
Προσέξετε..Το να ερωτευτώ μπορεί να είναι κάτι που αφορά μόνο τα συνασθήματά μου και να μην κάνω σχέση με τον άλλον ή να κάνω και να παντρευτούμε- ή να σφαχτούμε { αν αφορά εμένα μάλλον παίζει το δεύτερο }
Αλλά εφόσον κάνω την ερώτηση αόριστα και δεν ρωτάω " θα κάνω σχέση με τον Τοτό πυο μυο ψιλοχονροαρέσει? " μπορώ να εξετάσω τον 5ο.
Η Λεχμαν λαμβάνει τον 5ο με περισσότερο σύστημα αλλά η Λέχμαν είναι μία και ξέριε να χειριστεί έναν χάρτη. Ας τη ναφήσουμε απ έξω
δεν διαφωνώ ώς προς το κομμάτι της ελπίδας....(εχει ένα πόιντ λίγο πιο συμπαντικό,ενδεχομένως ιδεαλιστικό ως προς τη σχέση ο 11ος)
επίσης δεν διαφωνω και ως προς το ότι το αποτέλεσμα θα κρίνει το σωστό της μεθόδου.... (ναι η επαλήθευση είναι η μόνη επιλογή ώς προς την αξιολόγηση βαρύτητας και στατιστικά)
συνεχίζω να τάσσομαι THOUGH υπέρ του 7ου για πολλούς λόγους....(ίσως και όχι τόσο αστρολογικους καθαρά)
Ας δώσουμε μία απάντηση - και θα βγει η άκρη επαγωγικά.
Τι είναι ο 7ος?
BiRiBa
Έχω να βγω για ποτάκι τώρα με κάτι νυχτερίδες! Καληνύχτα από μένα!
α)ακμή 1ου (ερωτούσα) στην 14η μοίρα του Λέοντα , κυβερνήτης ο Ήλιος μέσα στον 5ο(να υποψιαστώ πως αυτό ομολογεί τον έρωτα που νιώθω
β)ακμή 7ου στην 14η της μπανιέρας , κυβερνήτης Κρόνος μέσα στον 3ο οίκο(αυτό θα μπορούσε να δηλώνει την απουσία επικοινωνίας;-ή ότι φίλοι μεταφέρουν νέα
γ)την ώρα της ερώτησης ο ήλιος και ο κρόνος είναι σε εξάγωνο(ανοχη 0ο)
ο κρόνος στο ζυγό, ο οποίος δεν αρέσει στον ήλιο;
ΕΓΩ είμαι. I am.
Είναι η ανατολή.
Η δύση είναι ο 7ος. Είναι εκεί που σταματάω να είμαι εγώ.
Είναι το τέλος της προσωπικής περιοχής. Είναι ό,τι έχω "απέναντι" . Όταν ατενίζω " απέναντι" προσπαθώ να "δω" τι είναι εκεί.
Τι με περιμένει? Αγάπη? Απόρριψη? Συνέχεια? Χωρισμός? Αντιπαλότητα? Αντιπράθεση?
Τι θέλω εγώ? Θέλω να........ δημιουργήσω μία σχέση, να κερδίσω το δικαστήριο, να προσληφθώ σε μια δουλειά, να έχει αποδοχή αυτό που θέλω να κάνω, να κερδίσω στο τέννις.
Τα κάνω όλα αυτά μόνη μου? Όχι.
Πάντα υπάρχει κάποιος άλλος ή άλλοι που έχω απέναντί μου.
Με ενδιαφέρουν αυτοί οι άλλοι, είτε προσωπικά, είτε αόριστα- αν πρόκειται για ανταγωνιστές μου σε μία δουλειά.Με ενδιαφέρουν αν είναι αντίπαλοι αθλητές.
Ποιοί είναι αυτοί οι άλλοι? Οποιοσδήποτε δεν είναι η μητέρα μου ο πατέρας μου, το παιδί μου, η κολλητή μου, το αφεντικό μου, ο γείτονάς μου.
Γιαυτούς έχω άλλες "περιοχές"
Ο διαρρήκτης που θα μπει στο σπίτι μου είναι ένας φανερός μου εχθρός, είναι ο 7ος μου εάν κάνω μία ερώτηση γιαυτόν.
Το ίδιο και ο νοικάρης της γκαρσονιέρας μου.
Αν όμως ρωτήσω για τον υδραυλικό μου, αν θα έρθει στο ραντεβού επειδή η συσχέτισή μαζί του είναι μία ανταλλαγή- τον καλώ, τον πληρώνω, επιδιορθώνει τη βλάβη, φεύγει, τον ξεχνάω- είναι 6ος.
Ο σύμβουλός μου είναι 2ος.Αυτοί δεν είναι " απέναντί μου" αλλά πλάι μου.
Θα μου πεις, ο εραστής ή ο σύζυγος? Κι όμως, ειναι απέναντι.
Ο καθένας που οριοθετεί το τέλος του "εγώ" μου είναι ο 7ος.
Ακόμα και αν είναι κάποιος που φλερτάρω με τα μάτια.
Γιατί? Γιατί έχω την επιθυμία να τον προσεγγίσω και να τον βάλω απέναντί μου στην αναζήτηση " θα έχω μάι σχέση μαζί του? "
* Μα καλά, κανείς δεν πρόσεξε τι ωραία πράγματα ρωτάει ο Λίλλυ? Α να χαθείτε : P
αλλά μιας και είμαι εγώ η ερωτούσα και κυβερνήτης βγαίνει ο ήλιος , μην και θα έπρεπε να ΄δω και τη σελήνη σαν δικό μου δείκτη;
θα χρησιμοποιήσω στην πρώτη απόπειρα τον 7ο οίκο σαν δείκτη του άλλου και στη δεύτερη τον 5ο.
Η ερώτηση τέθηκε στις 19/12 , στην αθήνα και ώρα 20.47 και είχε ως εξής :" Θα επιστρέψει η σχέση η οποία τελείωσε πριν από ένα χρόνο;"
Ο 1ος οίκος-εγώ- έχει ακμή στον Λέοντα και κυβερνήτη τον ήλιο..ο ήλιος είναι στον Τοξότη στην 27η μοίρα (σε ζώδιο της τριπλότητας της φωτιάς) και βρίσκεται στον 5ο οίκο-η θέση του μας δείχνει τα συναισθήματα τα δικά μου, ενδεχομένως..
Ωσάν θήλυ , μπορώ να χρησιμοποίησω και τη Σελήνη σαν δείκτη μου-η Σελήνη , λοιπόν , βρίσκεται στην 20η μοίρα του Ζυγού, μέσα στον 3ο οίκο.
ο 7ος οίκος -ο άλλος-έχει ακμή στη 14η του υδροχοόου και έχει κυβερνήτη τον κρόνο..ο κρόνος είναι στο Ζυγό , στην 27η μοίρα μέσα στον 3ο οίκο..
Ο τοξότης δεν συμπαθεί τον κρόνο και ο ζυγός είναι σε πτώση στον ήλιο.
Από την άλλη , δεν ξέρω τι γίνεται με τις συμπάθειες κρόνου και σελήνης στο ζυγό...
Πάρα ταύτα Ήλιος και Κρόνος σχηματίζουν ακριβές εξάγωνο.
Αλλιώς Σελήνη και Κρόνος μισό τετράγωνο-κάτι το οποίο μου ακούγεται δυσοίωνο και δυσκοίλιο.
Αντί για κυβερνήτη τον Κρόνο , αν κατάλαβα καλά , και επειδή η ερώτηση έγινε το βράδυ, θα μπορούσαμε να πάρουμε και σαν κυβερνήτη του 7ου οίκου τον Ερμή...
ο ερμής , λοιπόν , είναι στην 6 μοίρα του τοξότη και μέσα στον 4ο οίκο..
ο ήλιος με τον ερμή δεν σχηματίζουν όψη , αλλά εδώ είναι η όψη ημιτετραγώνου, μεταξύ του ερμή και της σελήνης.
Μου κανει λιγο Λελοοοοο...μπανανα
ή κάνω λάθος???...... (θα με κοπανήσει η Jour αλλά μου ρθε)...
* Η Σελήνη είναι πάντοτε δείκτης της ερώτησης και του ερωτώντα, άσχετο αν είναι γυναίκα- εκτός και αν έχει δωθεί ως κυβερνήτης οίκου που μας απασχολεί.
Όψη Ήλιου - Κρόνου δεν έχουμε αλλ΄αέχουμε δευτερευόντως με τη Σελήνη. Όντως θέλει λίγο ψάξιμο - αργότερα όμως, I m not home alone atm
Laters
Πάω τώρα να λάβω σαν δείκτη του Άλλου-νου τον 5ο...
ο 5ος έχει ακμή στην 14η μοίρα του τοξότη , άρα κυβερνήτης είναι ο Δίας , ο οποίος βρίσκεται στον Ταύρο, στον 9ο οίκο και είναι ανάδρομος .
ο Δίας κάνει τρίγωνο με τον Ήλιο (παρά 3 μοίρες).
ο Δίας κάνει αντίθεση με τη σελήνη παρά 10ο μοίρες...
εγραψα;
ζουρ, πώς δεν κάνει όψη ο ήλιος με τον κρόνο; αφού κάνουν εξάγωνο ακριβείας..εκτός κι αν η μηδενική ανοχή στις μοίρες δεν λαμβάνεται για όψη..ή θεωρείται τύπου αποκλίνουσα , μιας και ο ήλιος είναι εμπρός βήμα ταχύ.
εκεί έχουμε αντιθεση σελήνης-δία, αλλά και τρίγωνο ήλιου-σελήνης , το οποίο , όμως , πραγματοποιείται , εφόσον ο ήλιος αλλάξει ζώδιο
* Για όσους αναρρωτιούνται, εγώ είμαι ακόμα στον δείκτη του 7ου.
Οι υπόλοιπες συγκλίνουσες όψεις είναι :
Ήλιος - τρίγωνο Δίας σε 2,55{ άκυρη}Δίας- αντίθεση Κρόνος σε 3,00 { άκυρη }Σελήνη - σύνοδος Κρόνος 6,52
Σελήνη -εξάγωνο Ήλιος 6,58
Charline @ 04.01.2012 18:34κι αν τελικά λάβουμε σαν βοηθητικό τον 5ο οίκο;
εκεί έχουμε αντιθεση σελήνης-δία, αλλά και τρίγωνο ήλιου-σελήνης
αντίθεση σελήνης -δία
τρίγωνο ήλιου -δία
Αντίθεση Σελήνης - Δία δεν βλέπω
τεσπά...η σελήνη , λοιπόν , κάνει σύνοδο με τον κρόνο και εξάγωνο με τον ήλιο(κάνω εγ΄ώ εξάγωνο με τον εαυτό μου;
Και μετά τι ρε γαμώτο;;
θα τη βρω εγώ τη λύση..ακόμα κι αν χρειαστεί να πάρω τηλέφωνο να τον ρωτήσω
* Είχα κλείσει κάπως απότομα πριν- και δεν το έγραψα
* * Ο Ήλιος δεν πρόκειται να σχηματίσει τρίγωνο με το Δία επειδή ο Δίας δεν πρόκειται να περάσει στον Κριό. Απλό.
* Η κίνηση της Σελήνης είναι αργή και αυτό σημαίνει οτι οι μονάδες αντιστοιχούν σε αρκετούτσικο χρόνο. Μην το περιμένεις σε μέρες.
* Κάτι δεν μου αρέσει σ αυτόν τον χάρτη αλλά δεν μπορώ να τον δω καλύτερα απόψε τουλάχιστον
Και τι μπορεί να μην είναι "σωστό" ή να μην σου αρέσει σε αυτό το χάρτη; ίσως η via combusta της σελήνης;ίσως το ότι ο Άλλος είναι ο κρόνος και μπορεί να επιστρέψει με άγριες προθέσεις;Τι;