Fotoula, ξέχασα να σου απαντήσω. Όχι, θα έλεγα να μην πολυμπλέξεις τα πράγματα. Είτε έχεις θετική είτε αρνητική απάντηση στο αν θα σε πάρουν στη δουλειά, η απάντηση αυτή θα "εμπεριέχει" και το συγκεκριμένο άτομο. Οπότε καλύτερα, μην τον αναζητήσεις στον χάρτη.

Anteros, σε πείραξε η λέξη φανατισμός; Όταν λες πως πήγες σε ΕΝΑΝ αστρολόγο και δεν βγήκαν αυτά που σου είπε και απ'αυτό έβγαλες ένα γενικό συμπέρασμα για την ωριαία αστρολογία, αυτό εσύ πώς θα το αποκαλούσες. Αντικειμενική στάση; Στο κάτω-κάτω εσύ η ίδια είπες ότι και οι άλλοι αστρολόγοι που συμβουλεύεσαι έχουν αποτυχία 30%. Ωραία, στον ωριαίο αστρολόγο πήγες μια φορά και έπεσες στο δικό του 30%, γιατί δεν το βλέπεις έτσι;
 
Σκέψου όμως και τη δική σου συμπεριφορά. Μπαίνεις με έντονο ύφος, κατηγορείς τους ανθρώπους που ασχολούνται με την ωριαία για καφετζούδες, αναρωτιέσαι πώς είναι δυνατόν να πιστεύει κανείς ότι μια άσχετη στιγμή δίνει απαντήσεις για ένα θέμα και άρα μας αποκαλείς ηλίθιους και αφελείς, άσχετα αν χρησιμοποίησες αυτές τις λέξεις. Εσύ μπορεί να πιστεύεις ότι έκανες πολιτισμένο διάλογο, ξαναδιάβασε όμως τα γραπτά σου για να δεις το ύφος σου. Εμείς δεν έπρεπε να παρεξηγηθούμε; Μόνο εσύ;
 
Δεν υπάρχει κανένας λόγος να διαγραφείς από το site. H διαφορά σου είναι μαζί μου και είναι προσωπική και δεν εμπλέκονται οι υπεύθυνοι του site, στους οποίους δεν ανήκω.

Anteros, ξέχασα να αναφερθώ στο θέμα των ταρώ. Προσωπικά δεν έχω ασχοληθεί,οπότε δεν έχω άποψη ως προς το αν έχουν κάποια βάση ή όχι. Όπως όμως έχω δει περίεργους τύπους στην τηλεόραση να ασχολούνται με τα ταρώ ίσως για ιδιοτελείς σκοπούς, έτσι έχω δει και ανθρώπους που εκτιμώ, να ασχολούνται με αυτά. Η Liz Greene, η πιο γνωστή ίσως εκπρόσωπος της ψυχολογικής αστρολογίας, έχει γράψει βιβλίο για τα ταρώ και κάνει σεμινάρια πάνω στο θέμα. Το ότι εμένα ΣΗΜΕΡΑ μπορεί να μη μου ταιριάζουν τα ταρώ δεν σημαίνει ότι αν κάποια στιγμή ανεβεί ένα άρθρο εδώ στο stardome για το θέμα, θα βγω έξαλλος και θα αναφωνήσω "τι βλακείες είναι αυτές" για ένα θέμα που δεν ξέρω. 

Είναι πράγματι
απίστευτο αυτό που συμβαίνει με την
ωριαία αστρολογία, ιδιαίτερα αν
αναλογιστεί κανείς ότι βρισκόμαστε σε
ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΚΟ site. Ώρες-ώρες
νομίζω πως βρίσκομαι σε χώρο σκεπτικιστών
επιστημόνων, διότι μόνο τότε θα
δικαιολογούσα τέτοιες αντιδράσεις. Και
επίσης, μου προκαλεί εντύπωση το μένος
και η οργή αυτών των αντιδράσεων. Θα
περίμενε κανείς αντιδράσεις του τύπου:
?Ρε παιδιά, τι τρέχει με την ωριαία, δεν
μου κάθεται καλά, λειτουργεί, έχει κάποια
βάση;?, αλλά αντίθετα έχουμε έναν
υπέρμετρο φανατισμό και αδικαιολόγητη
αδιαλλαξία. Στην ουσία βέβαια, αυτό δεν
έχει τίποτα να κάνει με την ωριαία
αστρολογία, αλλά με κάτι άλλο, εντελώς
διαφορετικό.


Κι αυτό το κάτι
άλλο, που μας χαρακτηρίζει όλους λίγο
? πολύ, είναι ότι ΝΤΡΕΠΟΜΑΣΤΕ για την
αστρολογία. Η αστρολογία δεν είναι μια
αποδεκτή επιστήμη που διδάσκεται στα
Πανεπιστήμια. Κι όταν λέμε στον κόσμο
ότι ασχολούμαστε, συχνά συναντάμε
περίεργες αντιδράσεις, από αμηχανία
μέχρι κοροϊδία. Μέσα σ'αυτό το κλίμα
λοιπόν που αντιμετωπίζουμε όλοι,
αποφασίσαμε να αποδείξουμε στους
σκεπτικιστές πως όχι, είμαστε σοβαροί
άνθρωποι και ασχολούμαστε με σοβαρά
πράγματα. Και αποπειραθήκαμε (δεν
αναφέρομαι εδώ σε ορισμένους ΣΠΟΥΔΑΙΟΥΣ
μοντέρνους αστρολόγους) να φτιάξουμε
μια αστρολογία που θα θίγει όσο το
δυνατόν λιγότερο τους ?άπιστους?, έτσι
κάπως φλου, αόριστη, συγκεχυμένη, που
θα επιδέχεται πολλές ερμηνείες ώστε να
μην μπορεί κανείς να αποδείξει ότι
κάναμε λάθος και γενικότερα η ερμηνεία
ενός αστρολογικού χάρτη μετατρέπεται
σε μία φιλολογική συζήτηση που αποφεύγει
όπως ο διάολος το λιβάνι ο,τιδήποτε
συγκεκριμένο. Κι αυτό το βαφτίσαμε
σοβαρή αστρολογία, γιατί θέλαμε πάση
θυσία να διαχωρίσουμε τη θέση μας από
τις χαρτούδες και τις καφετζούδες.



Η αστρολογία
όμως δεν μπαίνει σε καλούπια και δεν
ενδιαφέρεται για τα συμπλέγματά μας.
Η αστρολογία δεν ενδιαφέρεται τι πιστεύει
ο μέσος άνθρωπος τον 21ο αιώνα, γιατί
είναι πέρα και πάνω από αυτόν. Προϋπήρχε
αυτού του ανθρώπου και θα συνεχίσει να
υπάρχει και μετά απ'αυτόν.




Σου φαίνεται
anteros παράλογο ότι ότι η
στιγμή που επιλέγει κάποιος να θέσει
ένα ερώτημα σε αστρολόγο, να έχει κάποια
σημασία για το ερώτημά του. Και δεν σου
φαίνεται καθόλου παράλογο η θέση του
Κρόνου τη στιγμή που γεννήθηκες (κι εδώ
για στιγμή μιλάμε) να παίζει καθοριστικό
ρόλο για τη μετέπειτα ζωή σου. Γιατί
δέχεσαι το δεύτερο και δεν δέχεσαι το
πρώτο; Μη μου πεις ότι είναι πιο λογικό!
Το ότι δύο άνθρωποι αποφάσισαν να κάνουν
έρωτα 9 μήνες πριν, αυτό εμένα να με
καταδυναστεύει όλη την υπόλοιπη ζωή
μου, σου φαίνεται λογικό; Δεν είναι
τραβηγμένο από τα μαλλιά; Είναι. Είσαι
εδώ όμως και ασχολείσαι με την αστρολογία,
γιατί κάπως πείστηκες ότι κάτι παίζεται
μ'αυτήν, φαίνεται πως για έναν απροσδιόριστο
λόγο λειτουργεί. Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει
και με την ωριαία. Όπως έχει σημασία η
εντελώς ?τυχαία? στιγμή που γεννήθηκες,
άλλη τόση σημασία έχει η εντελώς ?τυχαία?
στιγμή που επιλέγεις να πας σε αστρολόγο.


Έχει επιτυχία
η ωριαία; Όση επιτυχία έχει κι η γενέθλια
αστρολογία, αν το θέτεις έτσι. Για να μη
σου πω ότι έχει πολύ μεγαλύτερα ποσοστά
επιτυχίας, γιατί στην ωριαία δεν μπορείς
να κρυφτείς, ιδιαίτερα αν το ερώτημα
είναι πολύ συγκεκριμένο. Ή θα πάρει ο
άλλος τη δουλειά ή δεν θα την πάρει. Ή
θα γίνει η σχέση ή δεν θα γίνει. Ο ωριαίος
αστρολόγος δεν μπορεί να κρυφτεί πίσω
από ατάκες τύπου: ?Μπορεί να μην κατάλαβες
τίποτα από τον Πλούτωνα πάνω στον Ήλιο
σου, αλλά αυτό έγινε γιατί η μεταμόρφωσή
σου είναι υπόγεια, εσωτερική, που δεν
βγήκε ακόμη στο συνειδητό?. Τέτοιες
πολυτέλειες η ωριαία δεν έχει.


Και τέλος πάντων,
αν η ωριαία αστρολογία προσβάλλει την
αισθητική ορισμένων από σας, τη νοημοσύνη
σας ή κι εγώ δεν ξέρω τι άλλο, δεν σας
υποχρεώνει κανείς να ασχοληθείτε. Θα
σας παρακαλούσα όμως να μη γίνεται κάθε
φορά αυτή η ιστορία. Να μην τολμάει
δηλαδή κάποιος να ανεβάσει ποστ με
ερώτημα για την ωριαία φοβούμενος την
κατακραυγή. Ούτε θα αναμασάμε κάθε φορά
τα ίδια και τα ίδια. Είναι γνωστά τα
επιχειρήματα και των δύο πλευρών και
δεν είναι απαραίτητο να καταλήξουμε σε
συμφωνία. Υπάρχουν άνθρωποι, μεταξύ των
οποίων κι εγώ, που τους ενδιαφέρει ο
κλάδος της ωριαίας αστρολογίας. Κι αυτός
ο κλάδος της αστρολογίας υφίσταται και
μάλιστα τα τελευταία χρόνια γνωρίζει
ιδιαίτερη άνθιση με πρωτεργάτες πολύ
σοβαρούς ανθρώπους. Ας μην μετατραπεί
επομένως το site σε ρινγκ.
Όποιος βρίσκει ενδιαφέρον το θέμα, ας
ασχοληθεί. Όποιος όχι, υπάρχουν πολλά
ενδιαφέροντα θέματα και πολύ ωραία
άρθρα στη βιβλιοθήκη, όπου μπορεί κανείς
να ενημερωθεί για το κάθε τι.  

Ερμής και Δίας είναι δύο προαιώνιοι εχθροί. Ο καθένας τους κυβερνά τα απέναντι ζώδια από αυτά του άλλου. Είναι άλλη η λογική τους τελείως. Όταν λοιπόν ο ένας βρίσκεται στο ζώδιό του, άρα είναι καλά με τον εαυτό του, δεν θέλει να ακούει για τον άλλον. Δες τον πίνακα των θεμελιωδών δυνάμεων.

Αν είναι έτσι, τότε εξηγούνται έτσι πιθανότατα οι τελευταίες μοίρες του ωροσκόπου και καλό είναι ίσως να σταματήσουμε εδώ.  
Αν το ψάξουμε παραπάνω, εγκυκλοπαιδικά και μόνο, γύρισε αυτός πίσω; Κάτι δεν μου αρέσει εδώ, γιατί τον βλέπω να πιστεύει ότι έχει δίκιο και πιθανότατα δεν σε έχει συγχωρέσει ακόμα. Μπορεί και να γύρισε λόγω του ότι αρέσει η Αφροδίτη, αλλά επιμένω η αντιπάθεια του Δια δεν είναι καλό σημάδι. Μήπως έμαθε κάτι; Ότι εσύ ψιλομετάνιωσες (Ερμής στον Τοξότη) ας πούμε και γι' αυτό έκανε την κίνηση; Τι παίζεται εδώ; Πάντως επιφυλακτικός θα είναι σίγουρα.

Το πράγμα αλλάζει κάπως. Ο Ερμής βλέπω δεν είναι στον 7ο, αλλά στον 6ο. Στο ζώδιο του άλλου μεν, αλλά όχι κάτω από τον πλήρη έλεγχό του, όχι μέσα στο σπίτι του. Εδώ ίσως υπονοείται και κάτι κρυφό. Του έχεις μιλήσει; Ξέρει; 
Η Σελήνη ετοιμάζεται να κάνει αντίθεση με τον Ήλιο. Κι άλλη όψη. Αντίθεση, όμως. Ακόμη πιο δύσκολη από το τετράγωνο.
 
Υπάρχει και η επιφύλαξη ότι ο ωροσκόπος είναι στις τελευταίες μοίρες,΄οπότε κακώς ίσως διαβάζουμε τον χάρτη, σαν να έχει ήδη γίνει ό,τι είναι να γίνει. 
 
Γενικώς κάτι δεν μου αρέσει σ'αυτόν τον χάρτη.

Παιδιά, να τονίσω πρώτα ότι σε καμία περίπτωση δεν εξαντλήθηκε η θεωρία της ωριαίας σε ένα απλό άρθρο. Το άρθρο αυτό είχε σκοπό να εξηγήσει τη βασική προσέγγιση και στη συνέχεια, όποιος ενδιαφέρεται να ξεκινήσει την ουσιαστική μελέτη. Αυτό σημαίνει ότι είναι πάρα πολλά πράγματα που δεν έχουν καν αναφερθεί.Με αυτήν την επιφύλαξη και με δεδομένο ότι δεν έχω χάρτη μπρστά μου, να σταθώ μόνο στα στοιχεία που δίνετε, μήπως και βοηθηθείτε κάπως.
Ερμής, η ερωτούσα, στον 7ο οίκο στον Τοξότη. Τον θέλει τον άλλον; Ναι. Και μάλιστα είναι εντελώς παραδομένη, τα πάντα είναι υπό τον έλεγχό του. Ως Δίας, θέλει αυτός να κάνει κάτι; Είναι στο ζώδιό του, στους Ιχθύς. Επομένως, είναι μια χαρά και τον ενδιαφέρει ο εαυτός του. Αυτό σε ένα άλλο ερώτημα θα ήταν πολύ καλό, εδώ όμως θέλουμε ο Δίας να ρίχνει κάνα βλέμμα στον Ερμή. Ρίχνει; Όχι. Δεν θέλει να τον δει στα μάτια του. Η πρώτη εικόνα που έχουμε λοιπόν από τους βασικούς δείκτες είναι ότι η ερωτούσα θέλει, ενώ ο άλλος όχι. Λέτε ότι ΘΑ έχουμε όψη, έστω και τετράγωνο. Εδώ πρώτα θα πρέπει να κοιτάξουμε αν προηγούνται άλλες όψεις πριν από αυτό το τετράγωνο. Ο Ερμής, δηλαδή, θα κάνει κάποια άλλη όψη πριν από αυτό το τετράγωνο; Αν όχι, έχει καλώς. Αν ναι, μπορεί να έχουμε εμποδισμό. Το ότι έχουμε όψη, μας λέει ότι κάτι μπορεί να γίνει, ξέρω γω, να το συζητήσουνε το θέμα. Αλλά και σχέση να γίνει, τι μέλλον θα έχει με τέτοια αντιπάθεια του Δία προς τον Ερμή;
Το θετικό στοιχείο είναι ότι ο Δίας στους Ιχθύς θέλει Αφροδίτη, τον δεύτερο δείκτη της ερωτούσας, αλλά όχι και τον πιο βασικό. Μπορεί να του αρέσει σαν γυναίκα ή κάτι να της βρίσκει. Αρκεί όμως αυτό; Ο Ήλιος στο τέλος του Σκορπιού δεν θέλει Αφροδίτη, ούτε και Σελήνη, τον τρίτο δείκτη. Κι άλλες μη θετικές ενδείξεις. Το ότι θα μπει στον Τοξότη, μπορεί να αλλάζει κάπως σε σχέση με την Αφροδίτη και τη Σελήνη, αλλά μπαίνει στο άλλο ζώδιό του και πάλι τον απασχολεί ο εαυτός του κι όχι η ερωτούσα (Τοξότης, το ζώδιο αδυναμίας του Ερμή). Και οι δύο δείκτες του λοιπόν βρίσκονται σε κακή σχέση με τον Ερμή. 
Έχουμε λοιπόν μερικές πολύ αρνητικές ενδείξεις και δύο θετικές. Τον Δία που θέλει την Αφροδίτη και τον σχηματισμό όψης ανάμεσα σε Ερμή και Δία. Φτάνουν; Δεν νομίζω. Και κάτι να γίνει, θα έχει προβλήματα.
Επαναλαμβάνω ότι σχολιάζω μόνο τα στοιχεία που δίνετε, τίποτα παραπάνω. Τώρα, τα παραπάνω ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα; Αν βέβαια έχουμε στοιχεία. Ποια ειναι η συμπεριφορά του; Ξέρουμε; Πώς συμπεριφέρεται με την ερωτούσα;
Με την ιδια λογική κοιτάξτε και τον 5ο και ερμηνεύστε τον ανάλογα. Επίσης, εξετάστε τους πλανήτες που τυχόν βρίσκονται μέσα σε 7ο ή 5ο. 

airless, αν λάβουμε υπόψη ότι μια μέρα αντιπροσωπεύει ένα χρόνο στον προοδευμένο χάρτη, και η Αφροδίτη μπήκε σε ορθή πορεία 10 μέρες μετά τη γέννησή σου, τότε αυτό σημαίνει ότι για σένα η Αφροδίτη ορθοδρόμησε γύρω στην ηλικία των 10 ετών. 

femme19, δεν υπάρχει λόγος να φτιάξεις δύο χάρτες. Κυβερνήτης του ωροσκόπου και Σελήνη εσύ, κυβερνήτης 7ου (ή 5ου) το άτομο που σε ενδιαφέρει και το ταξίδι (αν είναι κάτι ιδιαίτερο κι όχι συνηθισμένο) κυβερνήτης 9ου. Αυτό που σε ενδιαφέρει βασικά είναι να υπάρχουν θετικές υποδοχές ανάμεσα σε σένα και το ταξίδι, και ανάμεσα στον 7ο (ή 5ο) και το ταξίδι. Αν υπάρχει όψη, ακόμα καλύτερα.